[Harri]

недавно я общался с умнейшим человеком.
может ли человек создать что-то гениально-совершенное?
я задумался и понял,что ничего вразумительного скозать не могу кроме трех законов азимова.

собственно вопрос в этом.
может ли человек придумать что-то совершенное?

[Dейzи]

Мы могли, и скорее всего делали. Но не теперь.

[hitriy]

канешна можэт, вот Chocolate Starfish And The Hot Dog Flavored Water само совершэнство)

Мир двойственен - день-ночь, черное-белое, добро-зло.
Значит все кому-то нравиться, а кому-то не нравиться. Сл-но общего идеала нет, значит и идеального быть не может.

[Harri]

например совершенное произведение музыкальное...
изображение...
все,что угодно!
не надо полемики о вкусах и двойственности восприятия!
только субъективно свое мнение по поводу совершенства сделанного мозгоми или руками человека...

[Antony Cooper]

Человек несовершенен по своей природе.Как несовершенное существо может создать что-то совершенное?
Всё это совершенство в моем понимании-это очередной штришок для подтверждения высокомерности человека изначально.Стремление к совершенству,затачивание под идеалы и прочее ведет не к прогрессу а совсем даже наоборот.

[Harri]

Сообщение от Antony Cooper

Человек несовершенен по своей природе.Как несовершенное существо может создать что-то совершенное?
Всё это совершенство в моем понимании-это очередной штришок для подтверждения высокомерности человека изначально.Стремление к совершенству,затачивание под идеалы и прочее ведет не к прогрессу а совсем даже наоборот.

не помню от кудя я это помню,но:человек изначально не может придумать ничего совершеннее себя(С)
оспорить ...

[ForumRoot]

Сообщение от Harri

может ли человек придумать что-то совершенное?

а какой ответ, ививните, ты хотешь услышать? "Да, может", "Нет, не может" или что...

Ита,к начнем сначала - законам физики у всех маханических структур существует КПД (он же Коофицент Полезного Действия) так вот нет ни одного изобретения, у которого КПД равнялся или хотя бы максимально был приближен к ста процентам. Как следствие, вероятно, по моему скромному мнению, севершенное изобретение должно существовать:

1. Вне физики, т.е. не на Земле, ибо закон гравитации подломает малину.
2. Вне времени, т.е. опять не на Земле, ибо на нашей планете существует цикл, состоящий из четырех стадий: а) рождение б) зрелость в) старость г) смерть. Это прослдеживается во всем, начиная от человека, травинки, букашки какой ниеть богом забытой, которая ползает вон по столу, и заканчивая временами года, политическим устроем различных сфер власти (по истории) ну и банально песнями (кто не в курсе в музыке есть такое понятие "круг" - круг как правило состоит из 4-ех кусков) и стихами (четверостишье), а если приплести сюда артвувианского человека Л. Давинчи (не помню как он точно называется, можт и не артрувианский..) и золотой сердечник (не помню кто открыл.. Пифагор кажецца) + еще великое множество исторических фактов и все это совместить и задуматься - можно с ума сойти, не дожив до 30-ти.


Как следствие в теории человек может изобрести уникальное, совершенное изобретение, но для этого он должен стать чистой энегрией, без физической облочки. Есть мнение, что он таковой и являлся до интеграции в биологическую материю.

Пока моему мозгу известны две уникальные и совершенные на мой взгляд вещи:

1) Шар.
2) Спираль.

Соб-но из чего все вокруг и состоит. Кому не понятна мысль, пишите, завтра могу разложить по полочкам. А щас баяньки, час ночи, а я еще не спал

Сообщение от metallphilin

..... (кто не в курсе в музыке есть такое понятие "круг" - круг как правило состоит из 4-ех кусков)

Офф:
Не круг, а квадрат

Квадрат тож кстати идеален - а вот попробуй дое*ись до него =)

[ForumRoot]

Сообщение от Hate

Не круг, а квадрат

да хоть вертикальнопаралепипедное тело с азимутом перехвата в средней точке. Я занимался музыкой одно время. Чуть-чуть так. У нас всегда он был кругом.


вобощем суть в том, что там тоже четыре.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Hate

Квадрат тож кстати идеален - а вот попробуй дое*ись до него =)

ладно.


квадрат=спираль. обьясняю. берешь квадрат, делишь на 4 стороны - получаешь 4 квардарата, берешь один из 4 квадратов, делишь на 4, получаешь еще 4 квадрата, потом берешь из тех 4 квадратов один и опять делишь на 4 - вот будешь делить, пока кукушка не улетит осваивать леса солнечного магадана. дальше легким движением руки, выводишь из первого квадрата окружность, в сердечник второго, из него в третий, из него в четвертый и так до солнечного магадана, где заселилась кукушка.


получишь спираль и число 4. если добавить третье измерение, то там вобоще ппц. какие темы вырисовываются. Все в мире состоит из двух всего элементов, которые были взяты за основу - спираль и шар. они есть везде, наяиная с атомов, и заканчивая твоим квадратом =)


все спать я ушел. за пивом как нить обьясню если интересно.

Я это знаю, принцип золотого сечения называется.
У прямоугольников похожая фигня.

[ReDoX]

У идеала нет рамок, общих стандартов, праил - поэтому понятие гениальность сугубо индивидуально для каждого, а значит и нельзя создать идеальное для всех. Только для себя лично, но не для общества.

[Зэна]

идеальное может создать идеальное и совершенное существо...но по моему скромному мнению это не люди

[alLachka]

Сообщение от Harri

может ли человек создать что-то гениально-совершенное?

поправлю, обычный человек. не гений, не учёный...
это вот мой самый главный "хочу" )
ночью как-то пришла эта мысль и вот теперь не отпускает.
рассуждала тут с несколькими интересными личностями.
было бы здорово создать что-то, связанное с творчеством и так что бы каждому подходило и нравилось и что бы по всевозможным меркам относился к числу идеалов.
сначала думала о создании картины (мне сразу привели в пример картину Чёрный квадрат. я не понимаю столь глубокую идеальность, извините конечно) взяла в руки всё что нужно для рисунка, но разумеется не вышло. каждый создаёт, но лишь основываясь на своём вкусе, который не каждый понимает. т.е. мне может что-то нравится, кому-то не нравится.
можно попробовать "создать" идеальное произведение. затронуть все аспекты жизни, основываясь на разных увлечениях, хобби... но для этого нужно попробовать наверное пожить этими "разными" жизнями, чо бы в полной мере передать.
точно так же и в людях. некоторые пытаюца найти свой "идеал", вернее не некоторые, а все) разумеется каждый представляет свой идеал по-разному. хех, появляется что-то вроде "идеалистических наклонностей", именно вот из-за них мне пророчат жизнь одной или с кошками)
зато есть куда стремиться.

ну вот как-то так. позже ещё добавлю, сейчас голова после бессонной ночи не сильно варит.
а вообще, жду в эту тему Флиппера. обещёл рассказать всё на счёт "идеала"

а вообще это наверное всё полуночный бред ну что ж, вот такие думы ночью

Сообщение от Harri

может ли человек придумать что-то совершенное?

Придумать - сколько угодно,а воплотить в жизни чрезвычайно сложно.

Сообщение от ReDoX

У идеала нет рамок, общих стандартов, праил - поэтому понятие гениальность сугубо индивидуально для каждого, а значит и нельзя создать идеальное для всех. Только для себя лично, но не для общества.

Соглашусь. Вообщем-то, неважно что ты делаешь,важно - как.

Весь смысл заключается в том, чему именно человек уделяет внимание. Мы либо делаем себя жалкими, либо делаем себя сильными - объем затрачиваемых усилий остается одним и тем же.

[JAGO]

Колесо-есть совершенное изобретение человека.
Да кстати,совершенства нет,и быть не может,благодаря человеческому,постоянному стремлению к лучшему.

[ReDoX]

Если бы в мире все было сплошь идеальным-то этот мир был бы скучен и предсказуем.

[Master]

Сообщение от Harri

недавно я общался с умнейшим человеком.
может ли человек создать что-то гениально-совершенное?
я задумался и понял,что ничего вразумительного скозать не могу кроме трех законов азимова.

собственно вопрос в этом.
может ли человек придумать что-то совершенное?

Все в этом мире относительно. Умнейший - это КАК?

Может ли придумать совершенное? Хм. Дайте мне, пожалуйста, определение совершенности, а там и сами все поймете. Ответ - НЕТ, даже теоретически.


Да, я - законченный реалист и прагматик.

[JAGO]

Смешно,но совершенство,зачастую пытаются создать именно прагматики и реалисты,с трезвым взглядом на жизнь,а оптимисты(типа меня)либо книжки пишут о светлом будущем,либо еще чего,потому что их и так все устраивает.

[FaithNoMore]

а почему разговор пошел только о вещи какой то? совершенство,идеальность может быть только в колесе или альбоме LB чтоли?

Сообщение от Harri

только субъективно свое мнение по поводу совершенства

у меня вот девушка совершенная =) её создали родители. за что им и спасибо.