О религии | Страница 9 | Альтернативный Форум

О религии

  • Автор темы Автор темы Utzli
  • Дата начала Дата начала
EVANGELIE умный, спокойный человек, на самом деле тяжело доказывать целой толпе народа свою правоту, ничего кроме уважения не вызывает, он в своей правде уверен, в отличии от многих здесь присутствующих. Раздел вообще на нем только и держится.
Это уже серьезно.Здесь как видно из сообщений почти все уверены в своей правоте, только она у всех разная. Пожалуй не совсем так. Разные способы выражения своей веры в бога. EVANGELIE хотел этого, а может быть ему хотелось другого. Чтобы все говорили как он, так ведь господь дарует нам свободу выбора, и лишать нас этой свободы, значит выступать против воли господа. И что за мания величия. считать что только после этих разговоров мы вспомнили о Боге. Мой путь к православию был долгим и сложным.Если бы мне говорили о вере так, как
EVANGELIE, я бы так и осталась воинствующей атеисткой. Умению убеждать и слышать собеседника надо учиться
 
Если ваша цель благая, то вам надо срочно либо уходить с форума, либо менять стиль ответов. Наивный искренний последний ответ Зайки привлекает к Иисуу больше, чем ваши "умно" подобранные цитаты
У Евангелие, была благая весть для вас всех, а толпа здесь кричала: "распни его, распни". Ну вот итог "распяли"-забанили. Но последователей меньше нестало. Славу которую хотят получить "хозяева форума", продерёт до самых кишок. Есть хороший пример, что будет с теми людьми, Деяние12:21 "В назначенный день Ирод, одевшись в царскую одежду, сел на возвышенном месте и говорил к ним; 22 а народ восклицал: это голос Бога, а не человека. 23 Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Богу; и он, будучи изъеден червями, умер".
И ещё, не всегда так будет. Ту резю которую вы устроили, показывает, что ваша религия утопие. Лично мне такой бог не нужен, и буду учить других, чтоб бежали от этого лживого бога и сектантского учения.
 
У Евангелие, была благая весть для вас всех, а толпа здесь кричала: "распни его, распни". Ну вот итог "распяли"-забанили. Но последователей меньше нестало. Славу которую хотят получить "хозяева форума", продерёт до самых кишок. Есть хороший пример, что будет с теми людьми

EVANGELIE уже с Иисусом сравнивают, нифига себе:sm_biggrin: Ребят чесно признайтесь вы стебётесь чтоли?
И ещё, не всегда так будет. Ту резю которую вы устроили, показывает, что ваша религия утопие.

какую резю, никто никакой рези не устраивал...
Лично мне такой бог не нужен, и буду учить других, чтоб бежали от этого лживого бога и сектантского учения.

Ваша проблема в том, что вы навязываете свою точку зрения... Так на будущее, мож пригодиться... для того, чтобы учить нада выучиться и уметь доказывать свою точку зрения... а не тупо тыкать пальцем в Библию...
Учителя хреновы...
 
Дополню, приведя две цитаты одного пользователя:
Blagovestnik сказал(а):
Я тоже сектант- то есть христианин, верю Иисусу, доверяю Христу, и надеюсь на Господа. А остальное "в роде религиозности"-для меня шелуха.
Blagovestnik сказал(а):
ваша религия утопие. Лично мне такой бог не нужен, и буду учить других, чтоб бежали от этого лживого бога и сектантского учения.
Сектант бежит от сектанского учения? :) От себя бежите?

И еще, определение из словаря Религия (Lingvo):
секта религ. - объединение, возникающее как оппозиционное течение по отношению к господствующей церкви
Поэтому вы уж извините, но православная церковь в России никак сектой являться не может. А вот остальные мелкие объединения - пожалуйста :)
 
EVANGELIE умный, спокойный человек, на самом деле тяжело доказывать целой толпе народа свою правоту, ничего кроме уважения не вызывает, он в своей правде уверен, в отличии от многих здесь присутствующих. Раздел вообще на нем только и держится.

Согласен на все 100.
 
Дитетко, ты читать учись. А ложь видно вам присуще. Я не сравнивал с Иисусом. Но принцип христианства, всегда такой, чтобы равнялись на ХРИСТА, а не на говно собачие. Иисус Христос принёс людям РАДОСТНУЮ ВЕСТЬ 2000лет назад. Чтобы вы господа приняли её. Но вы в праве отринуть её, так как Он создал вас свободными и волевыми. Но учтите гнев Божий, он такой что 4000 лет назад, что 2000 лет назад, что сейчас одинаков. Гнев Божий который выливается и выльится на не принявших руку помощи, и прощения, он вечен.
flipper вы своими каждодневными грехами распинаете Христа, но из-за любви Его к вам, Он терпит, до поры до веремени.
И я учу в церкви, на улице, дома, на работе, в школе, в детсаду ЛЮБВИ Христа. Любить надо людей, а негрызть их. Если челу больно не сыпь ему соль на рану, а помоги. Вы молоды, и аггрессивны, но не всегда так будет. Иов 20:5 и явится слава Господня, и всякая плоть узрит спасение Божье; ибо уста Господни произнесли это.
И я тыкаю пальцем в Библию, и буду тыкать, с упорством. Потому что я не религиозник, а верующий в Спасителя Христа. Библия даёт вам путь спасения, а вы её тупо отвергаете. Пусть Она вас прочитает.
 
Дополню, приведя две цитаты одного пользователя:Сектант бежит от сектанского учения? :) От себя бежите?

И еще, определение из словаря Религия (Lingvo):Поэтому вы уж извините, но православная церковь в России никак сектой являться не может. А вот остальные мелкие объединения - пожалуйста :)
Код:
Сектант бежит от сектанского учения?
Не умная фраза. Я 10 лет назад убежал от вашего сектанского тоталитарного режима: "православного атеизма". Но вы Stranger не православный, вы просто "косарь" под православного. Вы б уважаемый, читали бы раньше мои посты. С греч. " секта"- учение, "движение", "течение". Православие, атеизм, баптизм, католицизм, деизм, гомилетика, герменевтика, риторика и т.д., и так далее, это учение. Всё что есть на земле-учение.
И православие, к не счастью её, самая мелкая религия. Потому что она не даёт уверенности человеку в будущем.
 
Дитетко, ты читать учись. А ложь видно вам присуще. Я не сравнивал с Иисусом. Но принцип христианства, всегда такой, чтобы равнялись на ХРИСТА, а не на говно собачие. Иисус Христос принёс людям РАДОСТНУЮ ВЕСТЬ 2000лет назад. Чтобы вы господа приняли её. Но вы в праве отринуть её, так как Он создал вас свободными и волевыми. Но учтите гнев Божий, он такой что 4000 лет назад, что 2000 лет назад, что сейчас одинаков. Гнев Божий который выливается и выльится на не принявших руку помощи, и прощения, он вечен.
flipper вы своими каждодневными грехами распинаете Христа, но из-за любви Его к вам, Он терпит, до поры до веремени.
И я учу в церкви, на улице, дома, на работе, в школе, в детсаду ЛЮБВИ Христа. Любить надо людей, а негрызть их. Если челу больно не сыпь ему соль на рану, а помоги. Вы молоды, и аггрессивны, но не всегда так будет. Иов 20:5 и явится слава Господня, и всякая плоть узрит спасение Божье; ибо уста Господни произнесли это.
И я тыкаю пальцем в Библию, и буду тыкать, с упорством. Потому что я не религиозник, а верующий в Спасителя Христа. Библия даёт вам путь спасения, а вы её тупо отвергаете. Пусть Она вас прочитает.

Вы тут не гневайтесь.Верьте себе на здоровье,других заставлять не надо,тем более по -хамски. Кто тут грешит и как - не ваше это дело.Вы - не боги,а хер знает кто.И карами Господними нечего грозить,пройдено.
Хамить будете,пойдёте на местную голгофу.Спасибо.
 
Blagovestnik сказал(а):
Но вы Stranger не православный, вы просто "косарь" под православного.
Вы бы тоже читали мои посты и знали бы, что я не отношу себя к православным :)
Utzli сказал(а):
Для вас самих то что ценно? Гыгыкать научились, стебу тоже, свои ценности боитесь иметь, и защищать их публично тем более.
Поймите вы, наконец, никто здесь никого не собирается посвящать свои взгляды и тем более распинаться перед вами, защищая их. Человек свободен в выборе веры. СВОБОДЕН. Вы же пытаетесь привить нам свои ценности. Спасибо. Обойдемся.
 
Последнее редактирование:
Поймите вы, наконец, никто здесь никого не собирается посвящать свои взгляды и тем более распинаться перед вами, защищая их. Человек свободе в выборе веры. СВОБОДЕН. Вы же пытаетесь привить нам свои ценности. Спасибо. Обойдемся.


Не распинайтесь. Но и другие тоже не будут распинаться для вас и в прямом и в переносном смысле. Можно тему закрывать.
 
Код:
Сектант бежит от сектанского учения?
Не умная фраза. Я 10 лет назад убежал от вашего сектанского тоталитарного режима: "православного атеизма". Но вы Stranger не православный, вы просто "косарь" под православного. Вы б уважаемый, читали бы раньше мои посты. С греч. " секта"- учение, "движение", "течение". Православие, атеизм, баптизм, католицизм, деизм, гомилетика, герменевтика, риторика и т.д., и так далее, это учение. Всё что есть на земле-учение.
И православие, к не счастью её, самая мелкая религия. Потому что она не даёт уверенности человеку в будущем.
Что же вы так. Православие позволяет верующему непосредственно обращаться к богу, священник является духовным наставником,который помогает найти путь к господу.
основной труд по преодалению этого пути ложится на верующего. В православии меньше жестких правил, больше терпимости, чем в других христианских учениях. Оно позволяет каждому идти к господу со своей скоростью.Все это может показаться слабостью.Но только искренне и глубоко верующий человек будет терпимо относится к иной вере. Если он уверен в своей, он уверен и в том что остальные примут его веру, нужно только время. Вы говорите, что православие не дает уверенности в будущее. На основании чего вы делаете такой вывод. Я считаю, что только вера позволила мне прежить очень сложный период и уверенно идти дальше. Как только я сталкиваюсь с жестким представление как надо поступать, думать, говорить, я понимаю, что эти ограничения созданы человеком, а не господом, дарующим человеку свободу выбора
 
Бывают и такие религиозные течения и секты.


10 место: В 1774 году в США некая Энн Ли создала общину шейкеров (трясунов). «Матушка Ли» утверждала, что любовь к Богу должна выражаться в плясках до изнеможения. Молва утверждала, что, наплясавшись, шейкеры в темноте предаются всеобщему греху, а рожденных после этого детей воспитывают совместно. Конечно, такая экстравагантность нравилась далеко не всем, так что сегодня в общину шейкеров входят всего семь человек в штате Мэн.

9 место:
Уже почти 80 лет в Новой Гвинее существует культ Иисуса Христа - папуаса. Последователи культа утверждают, что белые вырвали из Евангелия первую страницу, на которой говорилось, что Христос был папуасом. Однажды он вернется и сделает папуасов господами, а белых - их рабами.

8 место: Еще более экзотическую веру исповедует африканское племя догонов. Они молятся на звезду Сириус. По их поверьям, с одной из планет, которые вращаются вокруг Сириуса, на «летающем корабле» прилетел прародитель племени Ном-мо - получеловек-полузмея. Кстати, догоны знали, что Сириус является двойной звездой, задолго до того, как этот факт открыли европейские астрономы.


7 место: В США в 70-е годы была основана община «Небесные врата». Ее пастыри учили, что Бог и Люцифер - командиры двух экипажей «летающих тарелок», которые ведут борьбу за Землю. Чтобы уцелеть в этой борьбе, земляне должны переселиться в «иное измерение» путем самоубийства. Большинство поклонников этой идеи были компьютерными программистами.

6 место: Некоторые канадские индейцы поклоняются богу-людоеду Баксбакуаланксве. Кровожадных обрядов они, слава богу, в последнее время не совершают, но во время богослужений могут в экстазе изрядно покусать своего ближнего.

5 место:
Индейцы племени тапирапе в Бразилии, которые обожествляют паразитов. По их поверьям, создавшие мир духи укрылись в человеческих телах и оттуда «внутренним голосом» дают людям советы. Если, упаси бог, вы, простите уж, излечитесь от глистов, вас объявят «оставленным духом» и выгонят из селения.

4 место:
В Канаде уже 10 лет существует религия «раэлиан-ов». Ее основатель, бывший журналист Клод Раэлем заявил, то его отец был инопланетянином и рассказал, что «летающим тарелкам» предстоит спасти Землю от гибели. Сегодня у «церкви Раэля» 50 тысяч сторонников.

3 место: В годы Второй мировой войны американские солдаты высаживались на островах ОКЕАНИИ с грузами продуктов и снаряжения, которыми делились с местными жителями. «Карго», то есть груз, стал священным: туземцы молятся на банки из-под тушенки и верят, что скоро им с неба привезут еще.

2 место:
В Повольжье в XIX веке была община «дырников». Они не поклонялись иконам, считая их «порчеными», и молились, проделав в стене дырку и обращая туда слова молитвы. Других обрядов у «дырников» не было.

1 место:
Религию джайнов, одну из древнейших в Индии, исповедуют свыше 5 млн. человек. Главный принцип джайнов - непричинение вреда живым существам, поэтому они не едят мяса и не берут в руки оружия. Среди них выделяются «шветамбары» (одетые светом), которые не носят никакой одежды. Чтобы не погубить случайно какую-нибудь мошку, они вдыхают воздух через марлевую повязку, а дорогу перед собой разметают специальной метелкой. В еде джайны очень воздержанны и считают верхом святости уморить себя голодом. Правда, при этом они занимаются ростовщичеством и безжалостно обирают своих должников.(С)
 
Непонятно где он и как он участвует в вашей жизни.

не думаю,что именно вам так необходимо понимать, как Бог участвует в жизни Stranger'a.
 
У Евангелие, была благая весть для вас всех, а толпа здесь кричала: "распни его, распни". Ну вот итог "распяли"-забанили. Но последователей меньше нестало. Славу которую хотят получить "хозяева форума", продерёт до самых кишок. Есть хороший пример, что будет с теми людьми, Деяние12:21 "В назначенный день Ирод, одевшись в царскую одежду, сел на возвышенном месте и говорил к ним; 22 а народ восклицал: это голос Бога, а не человека. 23 Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Богу; и он, будучи изъеден червями, умер".
И ещё, не всегда так будет. Ту резю которую вы устроили, показывает, что ваша религия утопие. Лично мне такой бог не нужен, и буду учить других, чтоб бежали от этого лживого бога и сектантского учения.
:lol::lol::lol:
шутка дня, да просит меня Сами-Знаете-Кто.
 
вера необходима ккаждому человеку, без веры человек погибнет. Но вот религия для меня вопрос неоднозначный. Всё таки религия это правила, которым ты должен следовать веря в бога. А нужно ли это, каждый должен верить по своему, так как ему лучше.
 
Природа религиозного чувства


Три года назад британский биолог Ричард Доукинс согласился стать подопытным кроликом в небывалом эксперименте: нейрохирург Майкл Персинджер заявил, что он может вызвать религиозное чувство у любого человека путем «облучения» специфических областей его мозга электромагнитными импульсами! Ричард Доукинс, известный своими биологическими теориями, а также критикой религиозных взглядов, вызвался опробовать в действии электромагнитное устройство, изобретенное Персинджером.



Ключи к разгадке.


Многие исследователи, подобно названному нейрохирургу, видели именно в мозге ключи к пониманию природы религиозного чувства. Другие пытаются разглядеть их в психологических, генетических и биохимических сферах. Научные подходы к религиозным реалиям имеют исторические прецеденты. Так, в начале XX века подобные попытки предпринимали Зигмунд Фрейд и Уильям Джеймс. Современные естествоиспытатели вооружены, не в пример своим предшественникам, мощной инструментальной базой, но и она пока не вполне справляется с поставленной задачей, ибо человеческий мозг является самым сложным и изощренным объектом научного исследования. Сказанное убедительно иллюстрируется приведенными ниже теориями.

Теории.


Антрополог из Фордамского университета в Нью-Йорке Стюарт Гатри утверждает, что вера в реальное бытие сверхъестественных сущностей «является иллюзией, оставшейся нам в наследство от древнейших времен». Эта иллюзия, по мнению Гатри, была порождена стремлением наших далеких предков проецировать на богов свои собственные качества, то есть люди впадали в антропоморфизм. Стюарт Гатри считает, что именно в антропоморфизме следует искать корни религиозного мировоззрения, поскольку он помогал людям адаптироваться к весьма неблагоприятным условиям обитания и повышал их шансы на выживание. На протяжении тысячелетий естественный отбор поддерживал не осознаваемые человеком тенденции антропоморфизма, которые выходили за пределы реальных объектов и событий и охватывали всю природу в целом. Со временем люди убедили себя в том, что весь окружающий их мир является не более чем спектаклем, поставленным искусным режиссером.

Приобщение к блаженству.

Нейрохирургизуниверситета Пенсильвании Эндрю Ньюберг сосредоточился на тенденции людей, принадлежащих к различным религиозным традициям, рассказывать о похожих мистических переживаниях. Эта общность свидетельствует о видениях, порождаемых одинаковыми нейрологическими процессами. Для проверки этой гипотезы Ньюберг обследовал мозг у двадцати приверженцев спиритуалистических практик, включая чтение христианских молитв и исполнение буддистских медитаций. Для этого он использовал хорошо известную процедуру компьютерной томографии. Когда субъект - францисканская монахиня - почувствовала «растворение в христианском сознании», ей внутривенно вводилась радиоактивная жидкость, поступающая в мозг и попадающая в нервные клетки. Затем монахиня перемещалась в камеру компьютерной томографии для повторного сканирования мозга. Оказалось, что на изображении отразились уровни активности мозговых клеток сразу после введения радиоактивной жидкости, когда монахиня еще пребывала в состоянии созерцания! Активность нервных клеток снизилась в лобной и затылочной областях мозга, ответственных за ориентацию в пространстве. По мнению Ньюберга, религиозные переживания вызываются ритмичными процессами, такими как танцы, пение и повторения мантр, рождающими ощущение невыразимого блаженства.

Соленоиды вокруг головы.

Канадский нейрохирург Уайлдер Пе-нфилд, лечивший эпилептиков в 1950-х годах, при подготовке пациентов к черепной операции вживлял в различные участки мозга электроды и спрашивал их об ощущениях. Поскольку в мозге нет болевых рецепторов, оперируемые не нуждались в анестезии. Так вот, когда этому воздействию подвергались височные доли, пациенты слышали неизвестные голоса и видели призраков! С учетом этого открытия Майкл Персинджер сконструировал специальный шлем с соленоидами вокруг головы, передающими электромагнитные импульсы в определенные участки мозга. Персинджер опробовал это устройство на нескольких сотнях добровольцев и оказалось, что 80 процентов из них пережили ощущение «постороннего присутствия».

Скептики пытались оспорить результаты этих опытов, но безуспешно.

Генетический компонент проблемы.


Дин Хэймер из Национального ракового института (США) попытался навести мосты между религиозными ощущениями и научным подходом. В 1980-х годах в университете Миннесоты проводилось обследование 84 пар близнецов, в результате которого был выявлен генетический компонент «подлинной религиозности». Позже Дин Хэймер обследовал тысячу курильщиков на предмет выявления у них генетической склонности к курению. Хэймер сосредоточился на изучении генов, ассоциируемых с нейротрансмиттерами, называемыми моноаминами. В их число входят серотонин и допамин, помогающие регулировать настроение. Некоторые вещества воздействуют на них как психотропные препараты типа ЛСД и мескалин, известные своими галлюциногенными свойствами.

Эпопея с препаратом ДМТ.

Психиатр из штата Нью-Мексико Рик Штрассмен увязал спиритуалистические ощущения с воздействием единственного вещества - диметил-триптамина (ДМТ), выделяемого нашим собственным мозгом и играющего важную роль в формировании сознания. Согласно Штрассмену, именно ДМТ провоцирует мистические видения, галлюцинации, переживания состояний, близких к смерти, ощущения абдукций (похищений инопланетянами) и т. д. ДМТ, впервые синтезированный одним канадским химиком еще в 1931 году,

стал главным активным ингредиентом галлюциногенного чая, потребляемого индейцами Амазонки и прихожанами двух церквей в Бразилии. Чистый ДМТ, принимаемый через рот, не оказывает никакого действия на организм, поскольку энзимы в кишечнике парализуют его активность. Однако в 1950-х годах венгерский химик Стефен Сцара установил, что инъекции ДМТ оказывают крайне мощное галлюциногенное действие, правда, на протяжении менее часа. В 1965 году ученые сумели выделить ДМТ из человеческой крови, а в 1972 году группа специалистов под руководством нобелевского лауреата Юлиуса Аксельрода выделила это вещество из мозговой ткани.

Характер видений.

До определенного момента занятия Штрассмена с ДМТ оправдывали его ожидания. Многие из его добровольных испытуемых, принимавших препарат, сообщали о пережитых ими квазирелигиозных ощущениях блаженства, о «потере времени», о жизни после смерти, о контактах с высшим существом, одаривающим всех страждущих своим участием и т.д. Другие говорили о «выходе из тела» и об устремлении освободившейся души по длинному туннелю к светящемуся божеству. Почти половина участников исследования «контактировала» с инопланетными существами, эльфами, роботами, гигантскими насекомыми. Эти ужасные создания далеко не всегда были дружелюбными. Один из участников эксперимента рассказывал, как его поедали гигантские инсектоиды (насекомоподобные)...

Г.Гордеев "Тайны ХХ века" №16 2008 г.
 
Назад
Верх Низ