- Регистрация
- 15.04.2006
- Сообщения
- 5 249
- Популярность
- 1 161
- Карма
- 0
- Возраст
- 46
- Местоположение
- Вербовский
НИ-КА-КО-ЕEVANGELIE сказал(а):
Выше я уже писал:
этот форум работает на просторах сети 19 лет 7 месяцев и 9 дней 🔥🔥
Оставайтесь в спокойствии, будьте в безопасности. Рекламное место свободно 900х200.
-
Если Вы впервые зашли на Альтернативный Форум, пожалуйста — ознакомьтесь с Идеологией проекта, это поможет понять Вам направление сообщества АФ. Для того, что бы создавать-отвечать в темах, создавать-голосовать в опросах, ставить-получать лайки и открыть для просмотра бÓльшую часть проекта, Вам необходимо пройти регистрацию — это не займёт много времени!! Для Вашего удобства работает вход через социальные сети - Google, Вк, и тп. Присоединяйтесь !!
О религии
- Автор темы Utzli
- Дата начала
Выше я уже писал:
EVANGELIE
Постоялец
- Регистрация
- 24.08.2007
- Сообщения
- 170
- Популярность
- 0
- Карма
- 0
Ты кто?
Добавлено через 2 минуты
А чего вы тогда боялись? Я же выражаю свою точку зрения...
А вы тут как стараусы головы в песок, совковсть она в крови что ли?
Вот и давайте открыто рассуждать о том, что в теме обозначено. Что вы прячетесь все время за других?
Эх, мужчины...
Последнее редактирование:
D0(eN-!-
Поручик Ржевский
- Регистрация
- 30.03.2007
- Сообщения
- 1 786
- Популярность
- 413
- Карма
- 0
- Возраст
- 36
- Регистрация
- 15.04.2006
- Сообщения
- 5 249
- Популярность
- 1 161
- Карма
- 0
- Возраст
- 46
- Местоположение
- Вербовский
Да я вроде не боялся ничего до этой фразы:EVANGELIE сказал(а):
Stranger задумался...EVANGELIE сказал(а):
EVANGELIE
Постоялец
- Регистрация
- 24.08.2007
- Сообщения
- 170
- Популярность
- 0
- Карма
- 0
А чего тогда в чужой разговор встреваешь? Я ж писал тебе, некультурный ты человек. Или возьми мандат от колхоза всего.
D0(eN-!-
Поручик Ржевский
- Регистрация
- 30.03.2007
- Сообщения
- 1 786
- Популярность
- 413
- Карма
- 0
- Возраст
- 36
Какую, на хрен, свою? Где она? Ты даже на мои элементарные вопросы не ответила. Что ты сделала для того, чтобы действительно говорить, что ты верующий человек? В какой секте принимаешь участие?
Добавлено через 3 минуты
Мы уже на "ты"? Пожалуйста. Мандат от колхоза имею, приездай домой, суну в морду.
Последнее редактирование:
F
FEANOR
НЛО опубликовал
Ну,поскольку всё вернулось на круги своя,говорю,прочитав всю тему: переходов на личности и хамства в адрес участников АФ полно, и не только у Евангелие. Хватит.ОФФтоп.
А что значит быть "просто православным"? Ведь у православных есть символ веры, какой то канон, чем православные от католиков например отличаются или от сектантов?
И не собираюсь, оно "правильное", православный может совершать все таинства в католическом храме от католического священника - это одна "фирма".
F
FEANOR
НЛО опубликовал
Это не одна фирма.Не стоит мешать католиков и православных.
Два филиала одной фирмы, разногласия на публику, все поделено, все довольны...
Зайка
Душа Форума
- Регистрация
- 17.02.2006
- Сообщения
- 2 615
- Популярность
- 32
- Карма
- 48
- Местоположение
- многоэтажки, застывший парад и сквозь них на встре
я не смогла все прочитать, вы говорите одно и тоже....
суть темы и что тут писать тоже не поняла........
думала, думала, решила про святых написать и про то, что нас тут наставляют на путь истинный...
очень напоминает это все как Русь крестили... через кровь заставляя принять другую веру......
а еще вспомнились Петр и Фефронья, которые стали святыми благодаря своей любви и доброте, я нигде не слышала что они с ножом к горлу приставали к людям: Верь я сказал! да и про церковь там мало что написано, а вот то что они людям помогали и друг друга любили это да.......
тоже самое относиться ко многим святым, а что делаете вы?
суть темы и что тут писать тоже не поняла........
думала, думала, решила про святых написать и про то, что нас тут наставляют на путь истинный...
очень напоминает это все как Русь крестили... через кровь заставляя принять другую веру......
а еще вспомнились Петр и Фефронья, которые стали святыми благодаря своей любви и доброте, я нигде не слышала что они с ножом к горлу приставали к людям: Верь я сказал! да и про церковь там мало что написано, а вот то что они людям помогали и друг друга любили это да.......
тоже самое относиться ко многим святым, а что делаете вы?
F
FEANOR
НЛО опубликовал
Может быть.
Беседа о Католичестве и Православии (С юношей М. no просьбе его отца)
Понимание вещей дается очищенному сердцу, и это понимание вырастает по мере нашего духовного роста. Но сейчас я буду говорить, главным образом, о католическом официальном учении в Церкви.
Для начала же хочу сказать, что, несмотря на все различия с нашей Православной Церковью, в Католической Церкви были великие святые, и есть настоящая вера и в служителях Церкви, и в отдельных людях. Мы же, несмотря на полноту Истины, которою обладает наша Православная Церковь, во многом недостойны Ее и должны учиться у тех же католиков — их церковной и педагогической работе, хотя бы.
Не надо также забывать, что, в самом центральном, в самом основном, что составляет сущность христианства, мы с католиками объединены, несмотря на все наши различия. Это основное — вера в святую Троицу и в Христа как Богочеловека.
Что же в Католической Церкви является искажением Истины, в чем она отошла от полноты христианского вероучения?
Различия формальные: Filioque. Ватиканский догмат о примате и непогрешимости Папы, Immaculata conceptio (догмат о непорочном зачатии Божией Матери), чистилище, индульгенции, учение о человеке.
Корни этого различия: «Латинство», унаследованное от формально и юридически мыслящего древнего Рима, с его идеей «ordo» — прежде всего. Эта идея порядка, единовластное юридическое понимание структуры общества отразилось прежде всего на том, что нас с католиками больше всего разделяет — на учении о Церкви.
В католичестве Церковь мистически обоснована и переживается верующими прежде всего как организация, а не как Организм. Организация во главе с Папой—монархом. Это учение, введенное в III веке, и догмат о примате и непогрешимости Папы как Викария Христа (утвержденный на Ватиканском Соборе в 1870 г. ), абсолютно чужды букве и духу Евангелия. Все евангельские тексты относятся к первенству Ал. Петра среди Апостолов. Епископом он никогда не был. И никакой связи между первенством Петра в апостольские времена и первенством и непогрешимостью Папы в католической церкви во все последующие века нет.
Исторически же власть Папы возникла вследствие первенственного места Римского Епископа как Епископа столицы Римской Империя. Это первенство чести, а не власти. Римский Епископ мог бы считаться первым среди равных (primus inter pares), т. е. среди других епископов. Таким же, и с большим основанием, мог бы быть и Епископ Иерусалимский.
Сила власти, стройность структуры, рациональная ясность в богословии, юридизм в морали и церковных правилах, могущество Рима — все это создавалось и создается за счет соборной природы Церкви, где внутренняя свобода и любовь являются основными созидательными силами Церкви.
Такое формально-юридическое понимание далеко от евангельского первохристианского и православного учения о Церкви как Организме, где соборное начало не отрицает иерархической структуры Церкви, но дает этой структуре надлежащее, а не первенствующее место.
Конечно, у нас в Православной Церкви много «нестроений», которые почти немыслимы в католичестве, где централизация власти в руках Папы (через голову епископов) делает такие «нестроения» почти невозможными.
Но не надо забывать, что «нестроения» были и в древней Церкви и что побеждались они не через подчинение авторитету Римского первосвященника, а изживались и изживаются изнутри. И такое повиновение авторитету бывает часто внешним подчинением, не означающим внутреннего единства. Надо заметить, что многие католики и даже католические богословы часто внутренне не принимают это формально—юридическое подчинение Церкви.
Католическое учение об Immaculata conceplio Божией Матери, принятое Католической Церковью в 1845 г. , лишает Ее, а также самого Христа полноты человеческой природы. По православному учению, согласному с Евангелием, Божья Матерь имела по своей природе и рождению человеческое естество, но не имела личного греха. Приписывая Божией Матери сверхнатуральное рождение и изымая Ее этим их всего человеческого рода. Католическая Церковь этим самым не признает в Христе Богочеловечества, т. е. искажает самую сущность христианства.
Filioque — было прибавлено в 589 году к Символу Веры в местной церкви в Toledo (Испания). Император Карл Великий своим авторитетом ввел эту прибавку в Риме — только в XI веке. Эта прибавка была внесена в католический Символ Веры, без созыва Вселенского Собора, что противоречит всем правилам Церкви, т. к. всякое добавление к Символу Веры может быть сделано только Вселенским Собором.
Этот догмат Католической Церкви против слова Божия, т. к. Ап. Иоанн (15, 26) приводит слова Христа: «Когда же придет Утешитель, которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, который от Отца исходит. Он будет свидетельствовать о Мне».
Таким образом, мы видим, в главных чертах, что именно Православная Церковь сохранила неизменно и полностью чистоту Христова учения.
Добавлено через 4 минуты
Беседа о Католичестве и Православии (С юношей М. no просьбе его отца)
Понимание вещей дается очищенному сердцу, и это понимание вырастает по мере нашего духовного роста. Но сейчас я буду говорить, главным образом, о католическом официальном учении в Церкви.
Для начала же хочу сказать, что, несмотря на все различия с нашей Православной Церковью, в Католической Церкви были великие святые, и есть настоящая вера и в служителях Церкви, и в отдельных людях. Мы же, несмотря на полноту Истины, которою обладает наша Православная Церковь, во многом недостойны Ее и должны учиться у тех же католиков — их церковной и педагогической работе, хотя бы.
Не надо также забывать, что, в самом центральном, в самом основном, что составляет сущность христианства, мы с католиками объединены, несмотря на все наши различия. Это основное — вера в святую Троицу и в Христа как Богочеловека.
Что же в Католической Церкви является искажением Истины, в чем она отошла от полноты христианского вероучения?
Различия формальные: Filioque. Ватиканский догмат о примате и непогрешимости Папы, Immaculata conceptio (догмат о непорочном зачатии Божией Матери), чистилище, индульгенции, учение о человеке.
Корни этого различия: «Латинство», унаследованное от формально и юридически мыслящего древнего Рима, с его идеей «ordo» — прежде всего. Эта идея порядка, единовластное юридическое понимание структуры общества отразилось прежде всего на том, что нас с католиками больше всего разделяет — на учении о Церкви.
В католичестве Церковь мистически обоснована и переживается верующими прежде всего как организация, а не как Организм. Организация во главе с Папой—монархом. Это учение, введенное в III веке, и догмат о примате и непогрешимости Папы как Викария Христа (утвержденный на Ватиканском Соборе в 1870 г. ), абсолютно чужды букве и духу Евангелия. Все евангельские тексты относятся к первенству Ал. Петра среди Апостолов. Епископом он никогда не был. И никакой связи между первенством Петра в апостольские времена и первенством и непогрешимостью Папы в католической церкви во все последующие века нет.
Исторически же власть Папы возникла вследствие первенственного места Римского Епископа как Епископа столицы Римской Империя. Это первенство чести, а не власти. Римский Епископ мог бы считаться первым среди равных (primus inter pares), т. е. среди других епископов. Таким же, и с большим основанием, мог бы быть и Епископ Иерусалимский.
Сила власти, стройность структуры, рациональная ясность в богословии, юридизм в морали и церковных правилах, могущество Рима — все это создавалось и создается за счет соборной природы Церкви, где внутренняя свобода и любовь являются основными созидательными силами Церкви.
Такое формально-юридическое понимание далеко от евангельского первохристианского и православного учения о Церкви как Организме, где соборное начало не отрицает иерархической структуры Церкви, но дает этой структуре надлежащее, а не первенствующее место.
Конечно, у нас в Православной Церкви много «нестроений», которые почти немыслимы в католичестве, где централизация власти в руках Папы (через голову епископов) делает такие «нестроения» почти невозможными.
Но не надо забывать, что «нестроения» были и в древней Церкви и что побеждались они не через подчинение авторитету Римского первосвященника, а изживались и изживаются изнутри. И такое повиновение авторитету бывает часто внешним подчинением, не означающим внутреннего единства. Надо заметить, что многие католики и даже католические богословы часто внутренне не принимают это формально—юридическое подчинение Церкви.
Католическое учение об Immaculata conceplio Божией Матери, принятое Католической Церковью в 1845 г. , лишает Ее, а также самого Христа полноты человеческой природы. По православному учению, согласному с Евангелием, Божья Матерь имела по своей природе и рождению человеческое естество, но не имела личного греха. Приписывая Божией Матери сверхнатуральное рождение и изымая Ее этим их всего человеческого рода. Католическая Церковь этим самым не признает в Христе Богочеловечества, т. е. искажает самую сущность христианства.
Filioque — было прибавлено в 589 году к Символу Веры в местной церкви в Toledo (Испания). Император Карл Великий своим авторитетом ввел эту прибавку в Риме — только в XI веке. Эта прибавка была внесена в католический Символ Веры, без созыва Вселенского Собора, что противоречит всем правилам Церкви, т. к. всякое добавление к Символу Веры может быть сделано только Вселенским Собором.
Этот догмат Католической Церкви против слова Божия, т. к. Ап. Иоанн (15, 26) приводит слова Христа: «Когда же придет Утешитель, которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, который от Отца исходит. Он будет свидетельствовать о Мне».
Таким образом, мы видим, в главных чертах, что именно Православная Церковь сохранила неизменно и полностью чистоту Христова учения.
Добавлено через 4 минуты
А кто это вы? Кто? Меня всегда контузит это вы,когда кто-то это говорит.Ну,кто эти ВЫ?Зайка сказал(а):
Последнее редактирование: