Так уж устроен человек... | Альтернативный Форум

Так уж устроен человек...

  • Автор темы Автор темы Mystery
  • Дата начала Дата начала

Mystery

Влюбленная
Регистрация
23.04.2006
Сообщения
262
Популярность
8
Карма
0
Возраст
40
Местоположение
Потерялась во времени и пространстве
"Так уж устроен человек. Он страдает, потом исцеляется. И, исцелившись, забывает ту мудрость, которую открыло ему его горе. Жизнь снова бьет в нем ключом - и он спешит вернуться к прежним заблуждениям и мелочным страхам и вновь отдаться во власть разрушительной злобы."(c)

И так всегда. Когда мы в горе - мы готовы всё простить, во всём покаяться, всё сделать. Горе проходит - и мы вновь грешим и злимся...
 
Mystery сказал(а):
"Так уж устроен человек. Он страдает, потом исцеляется. И, исцелившись, забывает ту мудрость, которую открыло ему его горе. Жизнь снова бьет в нем ключом - и он спешит вернуться к прежним заблуждениям и мелочным страхам и вновь отдаться во власть разрушительной злобы."(c)

Mystery,я не знаю,кто сказал эту чушь,но знаю точно,ко мне это не относится.Может быть,я - не человек?
 
Ответ: Так уж устроен человек...

HANNAH,
это не чушь, это, увы, реальность. Причем жестокая реальность для очень многих. Искренне рада за тебя, что ты не такой. Просто приведу пример данных слов. Самый простой, но всем известный.

Подросток ругается с матерью. Хлопает дверью и уходит. День нет, два нет. Мать просто не знает что делать, она всё ему прощает, она его любит до безумия, лишь бы пришел, лишь бы вернулся, лишь бы всё было хорошо. Ребенок возвращается. И что же наблюдаем? Грозная успокоившаяся мама (с дитём всё в порядке) "продолжает разговор". Т.е. она просто "забыла", как страдала, забыла о прощении.
 
Это - не реальность.Это - плод воображения.Ни я,ни мой ребёнок и никто другой из моих знакомых с этим не сталкивался.Может быть,это проблема,но,увы,не глобальная,а личная.А личных проблем в мире очень много.Это - не философия и уж,тем более,не мистика.
 
HANNAH сказал(а):
Mystery,я не знаю,кто сказал эту чушь,но знаю точно,ко мне это не относится.Может быть,я - не человек?

HANNAH сказал(а):
Это - не реальность.Это - плод воображения.Ни я,ни мой ребёнок и никто другой из моих знакомых с этим не сталкивался.Может быть,это проблема,но,увы,не глобальная,а личная.А личных проблем в мире очень много.Это - не философия и уж,тем более,не мистика.

объясняю на пальцах.

человек напивается в хлам и на утро он может поклясться, что больше никогда, ни за что, ни при каких обстоятельствах больше до такого состояния не напьется или вообще не станет больше употреблять алкоголь.


и это только один самый распостраненный пример, через который прошли _все_ без исключения, кто хоть раз переживал обезвоживание организма после какого-либо праздника.

Так что не стал бы так категорично судить - у человека есть такая особенность и это не не плод воображения и тем более не чушь.
 
Фил сказал(а):
Так что не стал бы так категорично судить - у человека есть такая особенность и это не не плод воображения и тем более не чушь.
Ещё раз,это,для меня,полнейшая чушь.Если кто-то,напиваясь и трезвея,не делает для себя выводов,для меня - это дебил.Это не особенность человека - это особенность личности.Слабой личности,если только можно это назвать личностью.
 
HANNAH сказал(а):
Ещё раз,это,для меня,полнейшая чушь.Если кто-то,напиваясь и трезвея,не делает для себя выводов,для меня - это дебил.Это не особенность человека - это особенность личности.Слабой личности,если только можно это назвать личностью.

хорошо. курильщика ты можешь отнести к слабой личности? Курильщик осознанно понимает, что ежедневно отдает свои деньги на то что бы отравить тсвой организм, на то что бы получить зловоный запах изо рта и пожелтевшие зубы. Курильщик платит за все это не только своим здоровьем, но и своими нервани, блуждая в лесах заблуждений, которые приготовили для него как и табачные компании, так и вообще сама эта ловушка, которая очень хитро устроена.

Все боятся СПИДа, но от курения людей погибает в 10-ки раз больше - этого никого не волнует.

Что по твоему курильщик это такая слабая, ничтожная, слабовольная личность по сравнению с тем же человеком, который наелся алкоголя и наутро дал сам себе обещание больше так не пить?

Прошу прокомментировать.

Добавлено через 49 секунд
ЗЫ: нарвался ты Игорь на спор. Ведь не хотел же больше учавствовать в каких-либо сомнительный спорах на АФ :))))))))
 
Последнее редактирование:
Фил сказал(а):
Что по твоему курильщик это такая слабая, ничтожная, слабовольная личность по сравнению с тем же человеком, который наелся алкоголя и наутро дал сам себе обещание больше так не пить?
Мой отец бросил курить в 41 год.В одну минуту.С бодуна.Сейчас ему 72 и он не курит и не пьёт с тех пор.Он для меня - Святыня.Я пью и курю до сих пор и плюю на жизнь - это мой принцип.Но я никогда не врал ни себе,ни людям,меня окружающим.Так сильный я или слабый?В глазах близких я сильный,потому что я не прошу,не боюсь,не плачу - попросту я взял ответственность на себя.В своих глазах я слабый,потому что не хочу бросить курить и пить.Не хочу,а не не могу.
 
Mystery,я не знаю,кто сказал эту чушь,но знаю точно,ко мне это не относится.Может быть,я - не человек?
Человек только взрослый.Ваши выводы верны ДЛЯ ВАС. А можно жить и чувствовать немного иначе,
 
HANNAH сказал(а):
Так сильный я или слабый?В глазах близких я сильный,потому что я не прошу,не боюсь,не плачу - попросту я взял ответственность на себя.В своих глазах я слабый,потому что не хочу бросить курить и пить.Не хочу,а не не могу.
Заметь, не я перешел на личность. Т.е. на себя или меня, но суть даже не в этом. Фактически твое описание можно приписать к высказыванию что ты назвал чушью.

Mystery сказал(а):
"Так уж устроен человек. Он страдает, потом исцеляется. И, исцелившись, забывает ту мудрость, которую открыло ему его горе. Жизнь снова бьет в нем ключом - и он спешит вернуться к прежним заблуждениям и мелочным страхам и вновь отдаться во власть разрушительной злобы."(c)

т.е. ты понимаешь что ты все же слабый, от того идет скрытый негатив к самому себе, т.е. всеравно как бы это звучало, но человек страдает, человек переживает стрессы. Я как бывший курильщик прекратно помню это чувство отчужденности от мира, где нельзя курить, чувство не сосредоточенности, чувство паники, и после, вырвавшись на улицу\курилку\подвал\балкон\подьезд и т.д. выыкурив эту сигарету я через минуту забывал обо всем. И через вторую появлялась тоска и уныние, расстройство, что вот блин опять впустил в себя эту гадость и снова я везвращался к "обычной" жизни, в которой меня не напрягало это курение. Ибо я знал что я такой и не зхочу меняться.

И уж до конца вернусь к этой так называемой чуши, и думаю можно будет закрыть спор.
HANNAH сказал(а):
Ещё раз,это,для меня,полнейшая чушь.Если кто-то,напиваясь и трезвея,не делает для себя выводов,для меня - это дебил.Это не особенность человека - это особенность личности.Слабой личности,если только можно это назвать личностью.

Напиваясь не делает выводов.... любой человек делает выводы, ежедневно, и по несколько раз на дню. На подсознательном уровне прохолдят сотни идеологичсеких процессов ЦНС и головного мозга. Если бы человек не делал бы выводов, то давно мы бы хватались за горячий чаник на кухне и ходили бы босиком - ибо не видели бы смысла ничего обувать.

Человек - это уникальная машина анализа себя, мира и других людей. Человек уникален и ни одно живое существо на этой планете не может с ним сравнится (само собой исключение представляют существа не изветсные человеку)

А то что какой-то индивид "дебил" - так это можно сказать почти про каждого в какой-либо ситуации. Я, обернувшись только на четверть оборота на свою жизнь могу сказать что я дебил, дебил, слабовольный, ничтожный кусок испражнений. Я так могу сказать, он так может сказать, она так может сказать. Я могу сходу назвать на каждого их этих "критиков" по 1-2 ситуации в которых я считаю их дебилами. Дебилами с большой буквы - к чему это приведет в итоге?

Вывод по вышесказанному:

падать всегда быстрее и проще, чем осмыслить свои действия, проанализировать и найти в себе силы что бы опять встать - самое пагубное в этом чудной действии, что человек частично теряет этот анализ и свои выводы и опять стремитьяс приложиться в ту же стену, тем же местом.


все сказанное, сугубо личное мнение со всеми вытекающими... если кто хочет продолжить споры - шансов у вас нет :)

ЗЫ: вот характерный пример. Одно время наспорился на АФ меня многие посчитали двинутым малым и до сих так считают. Поэтому не хотел и не хочу спорить на вот таких проектах, где всякие [цензура], беруться меня судить - в итоге все равно в исключительных случаех ввязываюсь в спор.


.... лан понесло меня опять :)
 
Слабой личности,если только можно это назвать личностью.

так вот товарисч HANNAH, личностями являются фсе люди планеты земля не страдающие психическими заболеваниями или тяжолой умственной отсталостью имеющие инвалидность, и слова "слабая личность" как раз являюца одной из самых простых её характеристик
:meeting:
 
Моя сдаётсо.:)Пайду в абход.:)
 
Mystery,я не знаю,кто сказал эту чушь,но знаю точно,ко мне это не относится.Может быть,я - не человек?

"С самых давних пор человек спрашивал снова и снова, зачем в жизни страдания. Если Бог - Отец, то зачем столько страданий? Если Бог есть любовь и сострадание, почему существование страдает? И не было удовлетворительного ответа на этот вопрос. Но, если вы понимаете Иисуса, вы поймете ответ. Человек страдает, так как нет иного пути созреть, вырасти. Человек страдает, так как только через страдание он может стать более сознательным. А сознательность - это ключ.
Наблюдайте собственную жизнь: когда вы в покое и комфорте и счастливы - сознательность утеряна. Тогда вы живете во сне, как загипнотизированный, вы живете, как сомнабмула; вы движетесь и что-то делаете, но как лунатик. Вот почему, когда страдания нет, из вашей жизни исчезает религия. Вы никогда не пойдете в храм, для вас это не имеет смысла, тогда вы не молитесь Богу, зачем? Похоже, что причин нет.
Когда же есть страдание, вы обращаетесь к храму, ваши глаза обращаются к Богу, ваше сердце обращается к молитве. В страдании есть нечто, что заставляет вас осознать, кто вы есть, куда вы идете. В миг страдания ваше сознание интенсивно.
Ничто в этом мире не может быть бессмысленно. Это - космос, это не хаос. Вы можете быть неспособны понять - это другое дело, так как вы знаете лишь части, вы не знаете Целого. Ваш жизненный опыт похож на вырванную страницу романа; вы прочли ее, но не нашли никакого смысла, так как это только маленький фрагмент, вы не знаете всей истории целиком. Когда вы узнаете ее целиком, тогда страница станет понятной, тогда она становится согласованной, полной смысла." (с)
"Страдания обостряют сознание, страдания подталкивают к мысли о необходимости перемен, обновления, рождения заново." (с)

Эту "чушь" например, сказал Ошо :)
 
Mystery сказал(а):
"Так уж устроен человек. Он страдает, потом исцеляется. И, исцелившись, забывает ту мудрость, которую открыло ему его горе. Жизнь снова бьет в нем ключом - и он спешит вернуться к прежним заблуждениям и мелочным страхам и вновь отдаться во власть разрушительной злобы."(c)

И так всегда. Когда мы в горе - мы готовы всё простить, во всём покаяться, всё сделать. Горе проходит - и мы вновь грешим и злимся...
Да, такое зачастую происходит со многими людьми.
Слабость людей, в их силе воли. Естественно, человек доведённый до исступления, готов не только поклясться совершить то, что никогда не делал, но и душу дьяволу продать. Взамен на панацею...
На то человеку и отведён жизненный путь, что бы познать мир и себя.
Есть очень хорошие слова и думаю, они применимы в данном случае.
"Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один"(с)
 
Я согласна с HANNAH, это бред полный. Всё памоему наоборот, если боль проходит, то мысль о прощении возникает как-то сама, по инерции что ли, а пока человеку плохо, это его накаляет до такой степени, что обидчику чуть ли не самого плохого желаешь (ну это я образно конешна).:to_become_senile:
 
Может я неправильно поняла, но по-моему речь идет не об обидчике. Просто когда человеку плохо он готов повиниться перед всеми, просить прощения, делать очень многое. Но потом все забывается.
 
Может я неправильно поняла, но по-моему речь идет не об обидчике. Просто когда человеку плохо он готов повиниться перед всеми, просить прощения, делать очень многое. Но потом все забывается.
Именно так.А я говорю,что человек разумный делает выводы из своих ошибок и их не повторяет.Особо умные говорят,что мы раз за разом совершаем глупости и это нормально.Для кого как,я не спорю.:)
 
Именно так.А я говорю,что человек разумный делает выводы из своих ошибок и их не повторяет.Особо умные говорят,что мы раз за разом совершаем глупости и это нормально.Для кого как,я не спорю.:)

Вы НИКОГДА НЕ ПОВТОРЯЛИ СВОИ ОШИБКИ :umnik2:
А упорное неприятие иного видения, иного опыта.К сожалению с возрастом приходит не только мудорость , но и эмоциональная защита. Если я что то не знаю, это не значит, что этого нет
 
Вы НИКОГДА НЕ ПОВТОРЯЛИ СВОИ ОШИБКИ :umnik2:
А упорное неприятие иного видения, иного опыта.К сожалению с возрастом приходит не только мудорость , но и эмоциональная защита. Если я что то не знаю, это не значит, что этого нет

Я никогда не повторял своих ошибок.А упорное неприятие чужого видения - это не ошибка,а внутренняя убеждённость.Я никому и ничего не навязываю,а если кто-то видит меня именно так,то это его проблема,а не моя.Я что,в угоду кому-то,да пусть хоть всему миру,должен отказаться от себя?Да никогда,если я чувствую себя правым.И,пожалуйста,перестаньте протипопоставлять меня здравому смыслу.Я признаю свои ошибки,но не повторяю их.
 
Это - не реальность.Это - плод воображения.Ни я,ни мой ребёнок и никто другой из моих знакомых с этим не сталкивался.Может быть,это проблема,но,увы,не глобальная,а личная.А личных проблем в мире очень много.Это - не философия и уж,тем более,не мистика.

твой ребенок ? а что ты знаешь о своих детях? ты наверно скажешь:все... не спеши с выводами... я уверен ты незнаешь полностью не одного человека , как и я.... как кто либо другой.... мы даже сами себя нее узнаем до конца никогда)
 
Назад
Верх Низ