Альтернативный Форум

— этот форум работает с 03 октября 2005 года. ️‍🔥️‍🔥
(#121)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от HANNAH Посмотреть сообщение
Но семена - таки от любви.))))
Неа
Любовь - мнимая причина, чтобы скрыть истинную - "это моё".
..........................
Хочешь изменить мир?
Начни с себя!

Нужен качественный перевод с английского?
Заходите, поможем в нашем Бюро переводов
Stranger Stranger вне форума
Happy ferret
Stranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровень
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 2,331 шт.
Карма: 1259 бал.
Ответить с цитированием
(#122)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
Неа
Любовь - мнимая причина, чтобы скрыть истинную - "это моё".
Эка вас,батенька,приподняло. Что первично : Любовь или Ревность?
К чему кому-то кого-то ревновать(причину нафик),не испытывая ХОТЯ БЫ влюблённости? Зрите в корень.
FEANOR
Гости форума
 
Сообщений: n/a шт.
Ответить с цитированием
(#123)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от DейZи Посмотреть сообщение
Что-то вы слишком умничать стали) И какую-то странную вещь ляпнули. Вот не сказали, а именно "Ляпнули"=) Она есть, и она везде по-моему. И причем тут вообще демократия и свобода отношений.. И невозможно, наверное, человеку самому себе создать принцип: ревновать или нет. Это же не произвольно получается. И порождается это самое чувство не только от любви.
Цитата:
Сообщение от Даша Посмотреть сообщение
Не согласна, что НЕ ревновать -значит наплевать.
Я не ревную во-первых - т.к не ревнивая сама по себе,
а во-вторых - потому что уверена в своей половинке на 100.
Но люди же все разные, а это только мое мнение.
Вот и думайти,каму верить=) Втарому афторю верю больше)
Любовь - это болезнь,а ревность побочный эффект)
..........................

Я хочу,чтобы люди тут думать начали.
Не мнения свои высказывали,которые никому не нужны,А думать и творить.Наверное,я так и сдохну романтиком.(FEANOR)

Socket Socket вне форума
K e l e g o r m
Socket Первый уровень
 
Аватар для Socket
 
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 643 шт.
Карма: 19 бал.
Ответить с цитированием
(#124)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от HANNAH Посмотреть сообщение
Что первично : Любовь или Ревность?
К чему кому-то кого-то ревновать(причину нафик),не испытывая ХОТЯ БЫ влюблённости?
А не связаны они напрямую Не связаны.
Ревновать можно и младшего брата/сестру, из-за того, что его родители больше любят. Ревновать можно друга, из-за того что он провел этот вечер не в компании с тобой и другими друзьями, а со своей девушкой. Примеров - множество.
..........................
Хочешь изменить мир?
Начни с себя!

Нужен качественный перевод с английского?
Заходите, поможем в нашем Бюро переводов
Stranger Stranger вне форума
Happy ferret
Stranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровень
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 2,331 шт.
Карма: 1259 бал.
Ответить с цитированием
(#125)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
Ревновать можно друга,
Я думал,о клинике говорить не будем. Так можно и щенка ревновать,что он к кому-то побежал
FEANOR
Гости форума
 
Сообщений: n/a шт.
Ответить с цитированием
(#126)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от HANNAH Посмотреть сообщение
Я думал,о клинике говорить не будем. Так можно и щенка ревновать,что он к кому-то побежал
А суть-то одна
..........................
Хочешь изменить мир?
Начни с себя!

Нужен качественный перевод с английского?
Заходите, поможем в нашем Бюро переводов
Stranger Stranger вне форума
Happy ferret
Stranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровень
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 2,331 шт.
Карма: 1259 бал.
Ответить с цитированием
(#127)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
А суть-то одна
Ну,по большому счёту,да. А так, следуя регламенту темы и основной мысли автора,топик о чувствах между мужчиной и женщиной.Однако,имея богатый опыт и неиссякаемую фантазию,мы легко можем свести всё,например, к Герасиму и Муму.))))))))))))))
FEANOR
Гости форума
 
Сообщений: n/a шт.
Ответить с цитированием
(#128)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

А разве не познав сути проблемы, можно бороться с ее высшим проявлением?
..........................
Хочешь изменить мир?
Начни с себя!

Нужен качественный перевод с английского?
Заходите, поможем в нашем Бюро переводов
Stranger Stranger вне форума
Happy ferret
Stranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровень
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 2,331 шт.
Карма: 1259 бал.
Ответить с цитированием
(#129)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
А разве не познав сути проблемы, можно бороться с ее высшим проявлением?
Вопрос,поставленный в данном контексте,не имеет ответа.Суть проблемы - чувство собственности,ограничиваю ее свободу индивида,являющегося объектом ревности,собственно,не имеющего деления на низшие и высшие проявления. о как))))
FEANOR
Гости форума
 
Сообщений: n/a шт.
Ответить с цитированием
(#130)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от HANNAH Посмотреть сообщение
Вопрос,поставленный в данном контексте,не имеет ответа.Суть проблемы - чувство собственности,ограничиваю ее свободу индивида,являющегося объектом ревности,собственно,не имеющее деления на низшие и высшие проявления. о как))))
Вывод один - избавляться от этого пагубного чувства, отравляющего жизнь и ревнующему, и объекту ревности.
..........................
Хочешь изменить мир?
Начни с себя!

Нужен качественный перевод с английского?
Заходите, поможем в нашем Бюро переводов
Stranger Stranger вне форума
Happy ferret
Stranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровень
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 2,331 шт.
Карма: 1259 бал.
Ответить с цитированием
(#131)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
Вывод один - избавляться от этого пагубного чувства, отравляющего жизнь и ревнующему, и объекту ревности.
Избавляться! искоренять на корню, подавлять в себе даже малейшие ее зачатки.... ни к чему хорошему она не приводит, а только порождает в душе озлобленность, губит нервные клетки и ломает психику (свою и окружающих)
Цитата:
его убью ее убью всех убью а потом себя убью
вот что крутится в голове типичного ревнивца, ну разве нормального человека посетят такие мысли?
..........................
Born stupid? Try again.
polaroid polaroid вне форума
еещ
polaroid Первый уровеньpolaroid Первый уровеньpolaroid Первый уровеньpolaroid Первый уровеньpolaroid Первый уровень
 
Аватар для polaroid
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 308 шт.
Карма: 465 бал.
Ответить с цитированием
(#132)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
А не связаны они напрямую Не связаны.
Ревновать можно и младшего брата/сестру, из-за того, что его родители больше любят. Ревновать можно друга, из-за того что он провел этот вечер не в компании с тобой и другими друзьями, а со своей девушкой. Примеров - множество.
короч извините что перебиваю, но
Цитата:
А не связаны они напрямую Не связаны.
почему это? вот выделю слова противоречащие высказыванию
Цитата:
Ревновать можно и младшего брата/сестру, из-за того, что его родители больше любят
да примеров множество, но почему то все тянут на любовь, т.е. любовь первична! дружба есть любовь, но чуть другое конечно но любовь, а если ревность, то это больше любовь к себе ИХМО
..........................
парампапампарампапушачки=)
flipper flipper вне форума
Завсегдатай
flipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровень
 
Аватар для flipper
 
Регистрация: 14.06.2006
Сообщений: 1,464 шт.
Карма: 604 бал.
Ответить с цитированием
(#133)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Леша, не надо софистики
Ребенок может не любить младшего брата/сестру, и при этом ревновать его к родителям. Так что связь с любовью тут далеко не прямая.
..........................
Хочешь изменить мир?
Начни с себя!

Нужен качественный перевод с английского?
Заходите, поможем в нашем Бюро переводов
Stranger Stranger вне форума
Happy ferret
Stranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровень
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 2,331 шт.
Карма: 1259 бал.
Ответить с цитированием
(#134)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
Леша, не надо софистики
Ребенок может не любить младшего брата/сестру, и при этом ревновать его к родителям. Так что связь с любовью тут далеко не прямая.
нет тут софистики, просто он любит родителей, даж не любит, а они для него Боги и если его Бог любит больше чем его, то что это за Бог такой!
Связь прямая...
короч если нет чувств нет ревности, ревность я не считаю чувством, хотя и есть выражение "чувство ревности" но ревность без любви, это не ревность а зависть!
..........................
парампапампарампапушачки=)
flipper flipper вне форума
Завсегдатай
flipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровень
 
Аватар для flipper
 
Регистрация: 14.06.2006
Сообщений: 1,464 шт.
Карма: 604 бал.
Ответить с цитированием
(#135)
Старый 29.11.2007
Re: Ревность...

Цитата:
Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
он любит родителей, даж не любит, а они для него Боги и если его Бог любит больше чем его, то что это за Бог такой!
Ну где тут прямая связь между его любовью к объекту ревности и самой ревностью?

Вот еще пару слов о природе ревности (http://swingplaneta.com):
Цитата:
Точнее всех объяснил "ревность" Владимир Иванович Даль. Корень слова -"рвать". Стало быть, оно родственно и "рвению" — способности делать что-то старательно и со страстью, и "соревнованию" — со всеми производными от него, включая непременное желание побеждать, быть первым, единственным и неповторимым!

Все правильно: основа ревности, ее, если хотите, глубинная природная суть — именно в соревновании. В соперничестве. Например, у волков право разделить с волчицей ее страстную и призывную весеннюю течку получает в прямой схватке самый сильный и самый агрессивный. А за побежденным остается право попытать счастья с другой самкой — глядишь, там он окажется и сильнее и удачливее.

Мужчинам, безусловно, труднее. И волк, и гамадрил, и все прочие представители животного мира инстинктом понимают — и принимают! — иерархию стаи вместе с вытекающим из нее неравенством: сильным — все, тем, кто послабее, — кое-что, а самым слабым — только остатки. Недаром волки грызутся из-за самки только до первой крови.

Но люди наделены не только инстинктом, они наделены еще и разумом. А разум бунтует. Не желает он мириться с тем, что женщина смотрит не на обладателя этого самого разума, а на гораздо более широкие плечи соседа или на какого-нибудь тщедушного мозгляка, но вылезающего из роскошного BMW . Он, разум, давно выучил, что все люди созданы по одному образу и подобию и, стало быть, равны! - Так почему же он, сволочь, равнее меня?
Между прочим, практически по такой же схеме: "у них все, а у меня — ничего" возникает и большинство разного рода "социальных протестов"…

Но кроме способности мыслить таким вот странным образом у разума есть еще одна занятная функция — воображение. И оно подленько подсовывает напряженному уму "мучительное сомнение в чьей-нибудь верности". Непременно с картинками. Например, такими: оглянувшаяся на широкие плечи женщина встречается с соседом на лестничной площадке. Заговаривает с ним. Широкие плечи надвигаются на нее. Распахивается дверь…

Или распахивается дверца BMW — неважно. Потому что следующие картинки окажутся чрезвычайно похожими: вот они прильнули друг к другу, вот лихорадочно раздеваются… Невыносимо!

И, наконец, наш разум с одной стороны хитер и изворотлив, а с другой - чрезвычайно доверчив. Никакой шелудивый волчишка не убедит волчицу, что он лучше всех матерых волков, — она все увидит сама в той самой честной звериной схватке. А человек наденет костюм подороже, попросит машину у приятеля и в один вечер потратит на даму все заработанное за месяц. И если он еще ничего себе внешне, если у него хорошо подвешен язык и развиты актерские способности,дама может решить, что перед нею и джентльмен, и вожак гамадрилов в одном флаконе!

Ничего страшного в таком обмане нет — в конце концов, павлин тоже распускает хвост, соловей поет, а лев трясет гривой. Но и хвост павлина, и грива льва дают их самкам полное представление о качествах избранника. А человек понимает, что собственному "хвосту" он далеко не соответствует. Тут-то все и начинается.
..........................
Хочешь изменить мир?
Начни с себя!

Нужен качественный перевод с английского?
Заходите, поможем в нашем Бюро переводов
Stranger Stranger вне форума
Happy ferret
Stranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровень
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 2,331 шт.
Карма: 1259 бал.
Ответить с цитированием
(#136)
Старый 30.11.2007
Re: Ревность...

Лёх, да я не ревнивый вообще я наивный...
нечег мне доказывать, я знаю что такое ревность, просто для меня это чуть другое вот и все....
блин Лёх ты меня софистом уже не первый раз называешь... даж не смешно, хотя я не протиф этаких но еще раз и я будду ругаца на тебя и вызову на пивной дуэль
..........................
парампапампарампапушачки=)
flipper flipper вне форума
Завсегдатай
flipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровеньflipper Второй уровень
 
Аватар для flipper
 
Регистрация: 14.06.2006
Сообщений: 1,464 шт.
Карма: 604 бал.
Ответить с цитированием
(#137)
Старый 30.11.2007
Re: Ревность...

оффтоп:
Цитата:
Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
пивной дуэль
О! Ты меня провоцируешь на ругань
..........................
Хочешь изменить мир?
Начни с себя!

Нужен качественный перевод с английского?
Заходите, поможем в нашем Бюро переводов
Stranger Stranger вне форума
Happy ferret
Stranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровеньStranger Второй уровень
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 15.04.2006
Сообщений: 2,331 шт.
Карма: 1259 бал.
Ответить с цитированием
(#138)
Старый 26.04.2008
Отличия женской и мужской ревности

Патологическая ревность - болезнь, приводящая к жутким последствиям. И от нее в равной степени страдают оба пола. Правда, есть свои особенности у мужской и женской ревности.

Если женщина готова вынашивать свою годами, превращая существование "подозреваемого" в сущий ад, то мужская ревность спонтанна. Она мгновенно возникает и столь же внезапно может погаснуть. Но последствия такой "огневой" ревности, как говорится, могут стать "классическими". Но оставим ревность-болезнь. Психиатры обычно рассматривают ее как симптом более серьезного психического заболевания. Зато "бытовая" ревность знакома каждому из нас. Особенно подвержены ей мужчины.

Что же провоцирует мужскую ревность? Оказывается, в основном извечное женское желание нравиться. Причем всем! Мужчинами же именно это воспринимается, как стремление женщины найти себе другого. Что, естественно, больно задевает самолюбие. Чем больше любит себя мужчина, тем больше ревнует свою "половинку". По этой причине иному мужу неприятно даже то, что женщина в компании друзей (или на работе) становится лидером. Умеет поспорить, умеет вызвать восторг. На нее обрушивается шквал комплиментов, а он... страдает. Чем эгоистичнее мужчина, тем сильнее ранит его ревность - это аксиома. Он начинает подсознательно искать свои изъяны. Доводит себя до "точки кипения". Он даже в мыслях смириться не может, что его, такого замечательного, она может на кого-то променять. Вот тогда-то и начинается эта "камера пыток": Ты куда собралась? Что так вырядилась? Во сколько вернешься? Да никуда ты не пойдешь! А для кого ты так накрасилась?

Естественно, уровень личной культуры, степень стремления к лидерству в семье тоже влияют на внешние проявления мужской ревности. Один будет точить жену подозрениями. Другой может и ударить и убить. Случайно. В состоянии аффекта, например. Лет пять назад мужчина в припадке ревности отрезал ухо у своей любовницы. А один маленький российский городок потрясло еще более экзотическое преступление на почве ревности: любовник убил ребенка женщины, которую любил... ему представлялось, что это единственно достойная месть за ее измену.

Хорошо, если тебя ревнуют чуть-чуть. В этом есть что-то такое остренькое, как приправа к романтической любви, сходящей постепенно на "нет"... Но, по сути, ревность опасна, потому как может вылиться в любые последствия, да, к тому же, c медицинской точки зрения, чрезвычайно вредит здоровью. Медики доказали, что в шкале мужских стрессов физическая измена жены (а значит, и ревность) классифицируется, как самый ошеломляющий удар. По силе он подобен стрессу из-за смерти близкого человека. В момент вспышки ревности в кровь выбрасывается целый гормональный "коктейль", включающий гормон вазопрессин, который усиливает приток крови к мышцам. А еще и эндорфины, блокирующие боль, и адреналин... В такие моменты мужчина, впрочем, как и женщина, нередко испытывает чувство сжатия в груди, "замирание сердца" и даже ощущение полного "остолбенения". К тому же от ревности нельзя убежать. Наступает шок, и организм вынужден вмешаться - включается противошоковый механизм, вводится "в игру" иное сочетание гормонов. В результате подобного наложения сильно страдает иммунная система, может даже начаться целый ряд заболеваний, например, экзема.

Хочется перефразировать известное выражение: "ревнует - значит любит". Ревнует - значит постоянно беспокоится. Причем волнует не то, что рушится любовь, семья или женщина перестала любить. Ведь больше всего беспокоит, что она может найти лучше, влюбиться в мужчину-идеал, причем взаимно... А это ведь серьезнее, чем любить "ноль без палочки", единственное достоинство которого всеобъемлющая любовь, выражающаяся в нервных приступах ревности. Вот такая вот, предположительно, самооценка у тех, кто не живет, а беспокоится.

Но ревность наказуема: мужчины, толстеющие не по дням, а по часам, и не подозревают, что стали жертвами стресса из-за ревности, ведь длительное ощущение беспокойства отражается на деятельности мозгового центра, регулирующего аппетит. И может развиться булимия - противоестественное обжорство. Хроническая же тревога препятствует поступлению в кровь гормона, отвечающего за половое влечение. В результате "домашней войны", как правило, муж выходит из нее "круглым импотентом". Но сдерживание импульсов негодования может привести к резкому нервному перенапряжению: начинаются сильные головные боли, повышается давление. Если ревновать в тихую, то можно схлопотать диагноз в психиатрической больнице или, если напряжению дать волю в аффекте, срок в тюрьме. Ведь нервная система супер нагрузок не выдерживает! Можно ревновать, можно даже беситься от ревности, но никто, кроме вас, не сможет посмотреть на ситуацию трезво, с долей юмора и сказать самому себе: "Неужели я так в себе не уверен, что боюсь, что вот-вот меня бросят, предпочтут другому, ведь если не у нее, то у себя-то я один такой - единственный и неповторимый!!!"
FaithNoMore FaithNoMore вне форума
FaithNoMore
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 985 шт.
Карма: 0 бал.
Ответить с цитированием
(#139)
Старый 26.04.2008
Re: Отличия женской и мужской ревности

да уж, мужская ревность - ет жесть. волей не волей начинаешь задумываться: а зачем терпеть безпочвенные обвинения...
Цитата:
Неужели я так в себе не уверен, что боюсь, что вот-вот меня бросят, предпочтут другому
- вот истинная мысль.
..........................
Бань своих, чтоб чужие боялись
NatCache NatCache вне форума
Генеральный Флудер
NatCache отключил(а) отображение уровня репутации
 
Аватар для NatCache
 
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 574 шт.
Ответить с цитированием
(#140)
Старый 26.04.2008
Re: Отличия женской и мужской ревности

мм дя ревность -это глупо мне кажется.тока вот мой парень этого не понимает,думает что я себе найду кого-нить лучше и брошу его.ужс.даж когда я с его лучшими друзьями общаюсь он уже бесится начинает=(
..........................
Всё прикольно и мне зашибись!!!Разнообразно проживаю свою Жизнь!!!:sm_biggrin:
blackberry blackberry вне форума
хана,челове4ки+)
blackberry Первый уровеньblackberry Первый уровеньblackberry Первый уровеньblackberry Первый уровень
 
Аватар для blackberry
 
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 121 шт.
Карма: 321 бал.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 PL4;
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd;
Оператор обработки ПДн - ИП Алексеев А.С.;
ИНН: 333411310227; ОГРН: 307333419200050;
тел. +7 (4922) 49-42-22, legal@smalta.net;
Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.
Любые сообщения на Альтернативном Форуме — являются субъективным отражением реальности, написавших их авторов и публикуются без предварительной модерации. Администрация форума не принимает на себя ответственность за содержание таких материалов. В рамках функционирования форума осуществляется хранение ограниченного набора данных: имя пользователя, адрес электронной почты, IP-адрес (в момент входа) и cookie для поддержки сессии. Метаданные пользователей обрабатываются и направляются в уполномоченные органы только при наличии официального запроса в порядке, установленном законодательством РФ. В случае выявления противоправного контента, пожалуйста, направляйте уведомление через кнопку «Жалоба» или форму обратной связи.
ИКС