Альтернативный Форум

Альтернативный Форум (https://af.net.ru/index.php)
-   Шизотерический (https://af.net.ru/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Белое и Чёрное (https://af.net.ru/showthread.php?t=3513)

FEANOR 13.03.2007 20:24

Белое и Чёрное
 
Что по вашему Добро и Зло в чистом виде ?
Применительно лично к Вашей повседневной жизни?

NkFoxy 13.03.2007 20:32

Нет ни добра ни зла в чистом виде. Все относительно. Добро в понятии одного человека может означать зло для многих других. И наоборот.

like_cloud 13.03.2007 20:39

Цитата:

Сообщение от NkFoxy (Сообщение 63510)
Нет ни добра ни зла в чистом виде. Все относительно. Добро в понятии одного человека может означать зло для многих других. И наоборот.

+1
даже добавить нечего:sm_biggrin:

FEANOR 13.03.2007 21:01

Цитата:

Сообщение от NkFoxy (Сообщение 63510)
Нет ни добра ни зла в чистом виде. Все относительно. Добро в понятии одного человека может означать зло для многих других. И наоборот.

Цитата:

Сообщение от Dead Dolphin (Сообщение 63512)
+1
даже добавить нечего:sm_biggrin:

Я так не думаю,если только не жить в вакууме,и не надо торопиться с отпиской и с блгодарностями за это.Для начала скажу прописную истину-Добро-это добро,а Зло-это зло.И,если кто-то путает эти понятия,он не знает о чём идёт речь.Маньяк-убийца? И для кого это Добро?Врач,спасающий ребёнка?И для кого это Зло?

VladioG 13.03.2007 21:07

2FEANOR,
Дополню:
На самом деле, человек заблуждается, что нет "абсолютного зла", соответственно и "абсолютного добра" в этом мире...
...Есть гармония...
А всё, что относительно, применяй к себе!(Не повод для размышлений)

P.S. Сложная тема всё-таки... Много мнений по этому поводу... Истина одна... Попробуй, найди.

FEANOR 13.03.2007 21:20

Цитата:

Сообщение от VladioG (Сообщение 63526)
2FEANOR,
Дополню:
На самом деле, человек заблуждается, что нет "абсолютного зла", соответственно и "абсолютного добра" в этом мире...
...Есть гармония...
А всё, что относительно, применяй к себе!(Не повод для размышлений)

P.S. Сложная тема всё-таки... Много мнений по этому поводу... Истина одна... Попробуй, найди.

Понятия Добра и Зла для Человека не размыты,если только он не хочет оправдать свою подлость.Зло может,как и Добро,приходить к любому в разном виде,при этом не меняя своей сути.О чём вы говорите?Я только спросил:Добро и Зло?

NkFoxy 13.03.2007 21:29

Цитата:

Сообщение от FEANOR
Маньяк-убийца? И для кого это Добро?Врач,спасающий ребёнка?И для кого это Зло?

"Если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно..." (Маяковский)
Врач, спасающий ребенка... да будущего диктатора например...
Все равно все условно.. Не нам судить что есть добро или зло.
FEANOR, а Вы можете предсказать последствия своих хороших, добрых поступков?
Может быть сделав кому-то доброе дело, Вы кому-то навредили?
Все-таки понятия добра и зла субъективны.

FEANOR 13.03.2007 21:42

Цитата:

Сообщение от NkFoxy (Сообщение 63535)
"Если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно..." (Маяковский)
Врач, спасающий ребенка... да будущего диктатора например...
Все равно все условно.. Не нам судить что есть добро или зло.
FEANOR, а Вы можете предсказать последствия своих хороших, добрых поступков?
Может быть сделав кому-то доброе дело, Вы кому-то навредили?
Все-таки понятия добра и зла субъективны.

То.что говорите Вы,позволено только Богу.Не Вам решать надо или не надо.Я же спросил абсолютно ясно:"В этой жизни". Не надо умничать там,где этого не надо.

Nemo 13.03.2007 21:45

Цитата:

Может быть сделав кому-то доброе дело, Вы кому-то навредили?
Все-таки понятия добра и зла субъективны.
Тут не то, что может быть, тут прямо-таки закон сохранения энергии в чистом виде и законы сохранения всего остального. Скажем так, например, если зачерпнуть из озера воды, то это вода все равно не исчезнет без следа, она прибавится где-то в другом месте.
Теперь, что касается добра и зла. Та же история... Делая кому-т добро, происходит обмен. Все на свете имеет + и -. А абсолютного ничего не бывает.
P.S. Это только в религии придумали антипод богу - Дьявола, который, как ни странно "часть той силы, которая вечно хочет зла, но вечно совершает благо".
P.S.S. Это только начало, побеседуем...

VladioG 13.03.2007 21:47

Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 63531)
Понятия Добра и Зла для Человека не размыты...

Мой ответ не Вам был. Конечно же не размыты. Читайте выше, мною сказанное...

Цитата:

Сообщение от NkFoxy (Сообщение 63510)
Нет ни добра ни зла в чистом виде.

Бывает и есть. На примере: абсолютное "зло" - Чикотилла.., "добро" - любой искренний человек, не правда ли?

Nemo 13.03.2007 21:49

Цитата:

Сообщение от VladioG (Сообщение 63542)
Бывает и есть. На примере: абсолютное "зло" - Чикотилла.., "добро" - любой искренний человек, не правда ли?

На счет Чикотиллы просто не возьмусь сейчас обсуждать, а вот искренний человек - не правда. Сколько правды может он вылить наружу? От правды люди иногда жизнь самоубийством кончают... Ну это так, лишь пример....

FEANOR 13.03.2007 21:50

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 63540)
Тут не то, что может быть, тут прямо-таки закон сохранения энергии в чистом виде и законы сохранения всего остального. Скажем так, например, если зачерпнуть из озера воды, то это вода все равно не исчезнет без следа, она прибавится где-то в другом месте.
Теперь, что касается добра и зла. Та же история... Делая кому-т добро, происходит обмен. Все на свете имеет + и -. А абсолютного ничего не бывает.
P.S. Это только в религии придумали антипод богу - Дьявола, который, как ни странно "часть той силы, которая вечно хочет зла, но вечно совершает благо".
P.S.S. Это только начало, побеседуем...

Очень закручено,говорить,конечно ,есть о чём.И не надо путать или подменять понятия-по теме просто надо ответить.А потом поговорим.

VladioG 13.03.2007 21:52

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 63540)
Тут не то, что может быть, тут прямо-таки закон сохранения энергии в чистом виде и законы сохранения всего остального. Скажем так, например, если зачерпнуть из озера воды, то это вода все равно не исчезнет без следа, она прибавится где-то в другом месте.
Теперь, что касается добра и зла. Та же история... Делая кому-т добро, происходит обмен. Все на свете имеет + и -. А абсолютного ничего не бывает.

Значит, опять же, Чикотилла убивал одного ребнка - другой рождался? Вы случаем не последователь?!?!?!?!?
Кстати, я говорил об искреннем человеке, желающим добра.., а не "правдовержце", желающим показаться искреннем...

Stranger 13.03.2007 21:56

Тааак. Война по ходу началась нешуточная :)
Уважаемый FEANOR, не могли бы вы четко сформулировать вопрос из первого поста.
Потому что субъективно действительно добро и зло для каждого человека могут быть подменены, равно как и другие понятия.
Но ежели Вы желаете порассуждать в объективных категориях, то уточните это, пожалуйста.

Nemo 13.03.2007 21:58

Цитата:

Сообщение от VladioG
Значит, опять же, Чикотилла убивал одного ребнка - другой рождался? Вы случаем не последователь?!?!?!?!?

Ну, уважаемый, поаккуратнее, уважайте участников форума. Сравнивая меня с маньяком, Вы пытаетесь прямо-таки полемикой выйграть спорный вопрос, ай-ай-ай!
На счет Чикотиллы: да, злой, я разве спорю, что это зло?
Но, уважаемый VladioG, почему же абсолютное? А почему не ядерная бомба абсолютное? Что такое зло в абсолютном виде?..

FEANOR 13.03.2007 22:06

Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 63508)
Что по вашему Добро и Зло в чистом виде в этой жизни?

Я чётко поставил вопрос для каждого разумного человека.Поясняю:не надо абстрактных излияний,типа абы,да кабы,не надо цитат,не надо думать,что ты непреложный хранитель абсолютных понятий.Надо просто ответить на простой вопрос,ибо никто ещё не отменял ни Добро,ни Зло.

Nemo 13.03.2007 22:13

Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 63508)
Что по вашему Добро и Зло в чистом виде в этой жизни?

Чистого не бывает, бывает только 96 градусов (с)
Чистый - это синоним, в данном контексте, к слову абсолютный и это не зависит от именно Вашего понимания вопроса, так как он изначально содержал этот смысл.

VladioG 13.03.2007 22:19

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 63549)
Ну, уважаемый, поаккуратнее, уважайте участников форума. Сравнивая меня с маньяком, Вы пытаетесь прямо-таки полемикой выйграть спорный вопрос, ай-ай-ай!
На счет Чикотиллы: да, злой, я разве спорю, что это зло?
Но, уважаемый VladioG, почему же абсолютное? А почему не ядерная бомба абсолютное? Что такое зло в абсолютном виде?..

Полемикой? Нет. Никогда. Более того - уважаю точку зрения каждого из участников. Но это не лишает меня права оспорить её в задорной форме... Особенно, что касается "добра" и "зла".
Бессмысленный спор, правда Господа, уймёмся же...
Ответ должен быть не оспариевым, иначе другая точка зрения приводит к излишнем дебатам...
Не думаю, что кто-то будет настаивать на том, что "зло" сильнее, или наоборот...гармония, должна быть...Сами понимаете.:)

Cake 13.03.2007 22:24

замкнутый круг.. врач спас ребенка.. а потом этот ребенок вырос и стал Чикотиллой... может быть? может! это такая же абстрактная беседа, как на тему "есть ли смысл жизни и в чем он"

Nemo 13.03.2007 22:25

А вопрос, между прочим, абсолютно не про то, кто сильнее, кто слабее, а про абсолютность, "чистый вид".
И повторю свое мнение: аблютного, ни добра, ни зла - нет.
Если хотите, попробуйте опровергнуть и доказать точку зрения, почему же именно абсолютное есть, и почему в каком-то примере является абсолютным?

FEANOR 13.03.2007 22:30

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 63557)
Чистого не бывает, бывает только 96 градусов (с)
Чистый - это синоним, в данном контексте, к слову абсолютный и это не зависит от именно Вашего понимания вопроса, так как он изначально содержал этот смысл.

Я тебя не дискутировать прошу,а ответить на простой вопрос,ведь сообразил же по спирту,правда,там 98.Я всё понимаю:ядерная бомба,Чикатило,но не надо мне говорить про моё понимание.

Stranger 13.03.2007 22:31

Правильно, не может человек, будучи существом субъективным (блин, чуть было не сказал "абсолютно субъективным"), рассуждать об объективных категориях бытия.
Возможно, абсолютное, чистое добро и зло и существуют, только мы этого в силу своей природы никогда не познаем.

VladioG 13.03.2007 22:31

2Nemo,
Водка есть - "Абсолют".
Будешь настаивать, что там лишь 96..?:)
Да, там 40, но дело не в этом, там "абсолютно" чистая вода океанских айсбергов...Не так? Но её всё равно пьют.
Если уверен, что нет ничего "абсолютного" - да будет так, мир тебе...:)

P.S. Извини что на Ты. Так проще общаться. Естественней.

NkFoxy 13.03.2007 22:33

Цитата:

Сообщение от FEANOR
Для начала скажу прописную истину-Добро-это добро,а Зло-это зло.И,если кто-то путает эти понятия,он не знает о чём идёт речь.

Шикарно, вообще-то... а можно поподробней для нас, неграмотных, убогих и проч.-проч.-проч., что же такое Добро и что такое Зло? В абсолютном смысле. Вы кидаетесь этими понятиями, не вдаваясь в их суть.

hitriy 13.03.2007 22:36

знаете если ещо задумываца зло чикатило или нет тода я не знаю...
Поэтому зло и добро есть в чистом виде-и это неоправержимая правда!!!

FEANOR 13.03.2007 22:39

Цитата:

Сообщение от NkFoxy (Сообщение 63572)
Шикарно, вообще-то... а можно поподробней для нас, неграмотных, убогих и проч.-проч.-проч., что же такое Добро и что такое Зло? В абсолютном смысле. Вы кидаетесь этими понятиями, не вдаваясь в их суть.

Милая,Вы пытаетесь обвинить меня в своих же заблуждениях.А это некорректно,по меньшей мере.И уж совсем ни к чему говорить:"Мы-Людовик 14". Скромнее,пожалуйста.

Nemo 13.03.2007 22:44

Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 63576)
Милая,Вы пытаетесь обвинить меня в своих же заблуждениях.А это некорректно,по меньшей мере.И уж совсем ни к чему говорить:"Мы-Людовик 14". Скромнее,пожалуйста.

Ну, наверное, тут еще прибали меня к слову "мы". Я не против, так как ответа на вопрос об определениях от автора никто так и не получил.
И какие заблуждения?

Stranger 13.03.2007 22:44

Обращаюсь ко всем участникам дискуссии.
Увижу после моего поста еще хоть один переход на личности, удалю, при массовом проявлении взаимного неуважения закрою тему к чертовой матери. :coffee:
Далее посты по теме без личных наездов и намеков на них.

Socket 13.03.2007 22:45

Чето тут все слишком аж задумались))
Как по мне,в любом человеке "добра и зла " в разных количествах,ет я к тому что мы живем среди людей и искать добро и зло нужно среди нас .
Интересная мысль была про Бога и Дьявола,отличный кстти пример для дискуссий :) Если представить их как обычных людей обитающих в нашем Мире.Добро - это часть души отвечающая за поступки,вследствии которых комуто дается выгода.
Зло - это тоже часть души отвечающая за поступки,но тут преобладает убыток.
Вывод:Помогайте людям и они помогут вам,давайте будем добры :)

VladioG 13.03.2007 22:48

Цитата:

Сообщение от Socket (Сообщение 63586)
Помогайте людям и они помогут вам,давайте будем добры :)

Присоединяюсь.
Будьте добрее...:)

FEANOR 13.03.2007 22:53

Абсолютное Зло для меня в этой жизни-это мои пороки ,Добро-это то,что я непрестанно борюсь.И это моя жизнь без подробностей.

NkFoxy 13.03.2007 22:54

Цитата:

Сообщение от Socket
Добро - это часть души отвечающая за поступки,вследствии которых комуто дается выгода.
Зло - это тоже часть души отвечающая за поступки,но тут преобладает убыток.

То есть, если от чего-то не будет выгоды, значит это зло? А если что-то получаешь то это добро? м-да... очевидные прорехи.
Ну вот, допустим, - у меня украли что-то. Это зло? Или добро?
И для кого это зло? А для кого добро? А может и то и другое одновременно? может я хотела от этой вещи избавится. Или она жизненно мне важна. Или она сделает кого-то счастливой..?

ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО!!!

Socket 13.03.2007 22:57

Один ответ:
Все в мире относительно=)
Но ет касаемо тебя,у дргих может быть подругому.

like_cloud 13.03.2007 23:13

Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 63524)
Я так не думаю,если только не жить в вакууме,и не надо торопиться с отпиской и с блгодарностями за это.Для начала скажу прописную истину-Добро-это добро,а Зло-это зло.И,если кто-то путает эти понятия,он не знает о чём идёт речь.Маньяк-убийца? И для кого это Добро?Врач,спасающий ребёнка?И для кого это Зло?

не читал всё тему дальше этого поста к сожалению (глаза уже болят), поэтмоу может повторюсь:
Мы считаем маньяка абсолютным злом. А он-то себя может и не считает? Политический лидер пробивался к власти и ему пришлось физически устранить тех, кто мешал... Зато потом вся страна зажила как в малине. Он совершил добро, но ценой жизней людей... Как же надо было поступить? Предположим, что у него было только 2 выбора. Жизнь всей нации важнее, но ведь это были люди, живие люди (!), и не важно кто они именно.
Любая наше оценка субъективна и принадлежит только нам. Даже кто её разделяет, всё равно мыслит хоть чуть-чуть по-своему.
Для одного человека я самый близкий и родной, для десятков других.... промолчу... :biggrin: (ну да я рад за них =)))) .... )

Клён 14.03.2007 15:33

Цитата:

Сообщение от NkFoxy (Сообщение 63590)
То есть, если от чего-то не будет выгоды, значит это зло? А если что-то получаешь то это добро? м-да... очевидные прорехи.
Ну вот, допустим, - у меня украли что-то. Это зло? Или добро?
И для кого это зло? А для кого добро? А может и то и другое одновременно? может я хотела от этой вещи избавится. Или она жизненно мне важна. Или она сделает кого-то счастливой..?

ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО!!!

Истина.:thumbup:
Все понятия о добре и зле строяться на системе ценностей общества в котором мы живём. Вот вы считаете рабство добром? а пару тысяч лет назад над вами бы просто посмеялись. У инков считалось нормальным делом жертвоприношение и они не считали что это зло. И таких примеров ох как много.: coffe:

FEANOR 14.03.2007 15:43

Цитата:

Сообщение от Клён (Сообщение 63698)
Истина.:thumbup:
Все понятия о добре и зле строяться на системе ценностей общества в котором мы живём. Вот вы считаете рабство добром? а пару тысяч лет назад над вами бы просто посмеялись. У инков считалось нормальным делом жертвоприношение и они не считали что это зло. И таких примеров ох как много.: coffe:

И объясни мне,как эти пассажи соотнести с мужиком,который даст тебе молотком по башке.?Как?

Зайка 20.03.2007 15:02

Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 63704)
И объясни мне,как эти пассажи соотнести с мужиком,который даст тебе молотком по башке.?Как?

ну он тоже))))))) наверное))))))))ритуал такой))))))))
а перед этим еще взывает к темным силам)))

FEANOR 21.03.2007 02:50

Видишь ли,Зайка,двух молотков в одном месте,как правило,не бывает.

Клён 21.03.2007 04:00

Ладно предположем мужик таки попал по моей голове(естественно мне ханец) у нас например такого чела явно признают нефига невменяемым и отправят на лечение(вот не разу не слышал чтоб после него кто нить выздоравливал(вопрос нафик тратить деньги?) )( ахтунг убивать убивц это жистока енто зло ппц)( сегодняшний пример якобы добра). Я думаю не надо вдаваться в подробности чтобы понять что сделали с ним 200+ лет назад, а в исламских странах и сейчас, там бы я думаю мало волновало больной не больной " око за око" и но проблемо злом там сие не кто не считает. : coffe:
Еже ли ты имел ввиду что есть для меня мужик замахнувшийся молотком, то да зло ибо в моей системе ценностей на 1 месте моя жизнь и здоровье на 2 месте жизнь и здоровье моих близких на 3-1000000 всё остальное
Так что системы ценностей всё и определяет имхо.

ГОТ 21.03.2007 18:41

уфф как все умно...
Для меня скорее банально проще...добро, например поступок по отношению ко мне или совершенный мною, если от него я чувствую радость, положительные эмоции т.д. и т.п. а зло это противоположно) когда чувствуешь огорчение, стыд, боль....


Часовой пояс GMT +3, время: 08:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 PL4;
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd;
Оператор обработки ПДн - ИП Алексеев А.С.;
ИНН: 333411310227; ОГРН: 307333419200050;
тел. +7 (4922) 49-42-22, legal@smalta.net