Альтернативный Форум

Альтернативный Форум (https://af.net.ru/index.php)
-   Less-Ok Нужна помощь? (https://af.net.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Ревность... (https://af.net.ru/showthread.php?t=3550)

Stranger 29.11.2007 13:27

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 129912)
Но семена - таки от любви.))))

Неа :)
Любовь - мнимая причина, чтобы скрыть истинную - "это моё".

FEANOR 29.11.2007 13:38

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 129921)
Неа :)
Любовь - мнимая причина, чтобы скрыть истинную - "это моё".

Эка вас,батенька,приподняло.:) Что первично : Любовь или Ревность?
К чему кому-то кого-то ревновать(причину нафик),не испытывая ХОТЯ БЫ влюблённости? Зрите в корень.:)

Socket 29.11.2007 13:45

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от DейZи (Сообщение 129815)
Что-то вы слишком умничать стали) И какую-то странную вещь ляпнули. Вот не сказали, а именно "Ляпнули"=) Она есть, и она везде по-моему. И причем тут вообще демократия и свобода отношений.. И невозможно, наверное, человеку самому себе создать принцип: ревновать или нет. Это же не произвольно получается. И порождается это самое чувство не только от любви.

Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 129861)
Не согласна, что НЕ ревновать -значит наплевать.
Я не ревную во-первых - т.к не ревнивая сама по себе,
а во-вторых - потому что уверена в своей половинке на 100.
Но люди же все разные, а это только мое мнение.

Вот и думайти,каму верить=) Втарому афторю верю больше)
Любовь - это болезнь,а ревность побочный эффект)

Stranger 29.11.2007 13:49

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 129923)
Что первично : Любовь или Ревность?
К чему кому-то кого-то ревновать(причину нафик),не испытывая ХОТЯ БЫ влюблённости?

А не связаны они напрямую :) Не связаны.
Ревновать можно и младшего брата/сестру, из-за того, что его родители больше любят. Ревновать можно друга, из-за того что он провел этот вечер не в компании с тобой и другими друзьями, а со своей девушкой. Примеров - множество.

FEANOR 29.11.2007 13:51

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 129925)
Ревновать можно друга,

Я думал,о клинике говорить не будем. Так можно и щенка ревновать,что он к кому-то побежал:)

Stranger 29.11.2007 13:57

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 129926)
Я думал,о клинике говорить не будем. Так можно и щенка ревновать,что он к кому-то побежал

А суть-то одна :)

FEANOR 29.11.2007 14:01

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 129928)
А суть-то одна :)

Ну,по большому счёту,да. А так, следуя регламенту темы и основной мысли автора,топик о чувствах между мужчиной и женщиной.Однако,имея богатый опыт и неиссякаемую фантазию,мы легко можем свести всё,например, к Герасиму и Муму.))))))))))))))

Stranger 29.11.2007 14:03

Re: Ревность...
 
А разве не познав сути проблемы, можно бороться с ее высшим проявлением?

FEANOR 29.11.2007 14:11

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 129933)
А разве не познав сути проблемы, можно бороться с ее высшим проявлением?

Вопрос,поставленный в данном контексте,не имеет ответа.Суть проблемы - чувство собственности,ограничиваю ее свободу индивида,являющегося объектом ревности,собственно,не имеющего деления на низшие и высшие проявления.:) о как))))

Stranger 29.11.2007 14:28

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 129937)
Вопрос,поставленный в данном контексте,не имеет ответа.Суть проблемы - чувство собственности,ограничиваю ее свободу индивида,являющегося объектом ревности,собственно,не имеющее деления на низшие и высшие проявления. о как))))

Вывод один - избавляться от этого пагубного чувства, отравляющего жизнь и ревнующему, и объекту ревности. :)

polaroid 29.11.2007 18:09

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 129944)
Вывод один - избавляться от этого пагубного чувства, отравляющего жизнь и ревнующему, и объекту ревности. :)

Избавляться! искоренять на корню, подавлять в себе даже малейшие ее зачатки.... ни к чему хорошему она не приводит, а только порождает в душе озлобленность, губит нервные клетки и ломает психику (свою и окружающих)
Цитата:

его убью ее убью всех убью а потом себя убью
вот что крутится в голове типичного ревнивца, ну разве нормального человека посетят такие мысли?:)

flipper 29.11.2007 21:42

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 129925)
А не связаны они напрямую :) Не связаны.
Ревновать можно и младшего брата/сестру, из-за того, что его родители больше любят. Ревновать можно друга, из-за того что он провел этот вечер не в компании с тобой и другими друзьями, а со своей девушкой. Примеров - множество.

короч извините что перебиваю, но
Цитата:

А не связаны они напрямую :) Не связаны.
почему это? вот выделю слова противоречащие высказыванию
Цитата:

Ревновать можно и младшего брата/сестру, из-за того, что его родители больше любят
да примеров множество, но почему то все тянут на любовь, т.е. любовь первична! дружба есть любовь, но чуть другое конечно но любовь, а если ревность, то это больше любовь к себе ИХМО

Stranger 29.11.2007 21:49

Re: Ревность...
 
Леша, не надо софистики :)
Ребенок может не любить младшего брата/сестру, и при этом ревновать его к родителям. Так что связь с любовью тут далеко не прямая. :)

flipper 29.11.2007 21:56

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 130047)
Леша, не надо софистики :)
Ребенок может не любить младшего брата/сестру, и при этом ревновать его к родителям. Так что связь с любовью тут далеко не прямая. :)

нет тут софистики, просто он любит родителей, даж не любит, а они для него Боги и если его Бог любит больше чем его, то что это за Бог такой!
Связь прямая...
короч если нет чувств нет ревности, ревность я не считаю чувством, хотя и есть выражение "чувство ревности" но ревность без любви, это не ревность а зависть!

Stranger 29.11.2007 22:15

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от flipper (Сообщение 130053)
он любит родителей, даж не любит, а они для него Боги и если его Бог любит больше чем его, то что это за Бог такой!

Ну где тут прямая связь между его любовью к объекту ревности и самой ревностью?

Вот еще пару слов о природе ревности (http://swingplaneta.com):
Цитата:

Точнее всех объяснил "ревность" Владимир Иванович Даль. Корень слова -"рвать". Стало быть, оно родственно и "рвению" — способности делать что-то старательно и со страстью, и "соревнованию" — со всеми производными от него, включая непременное желание побеждать, быть первым, единственным и неповторимым!

Все правильно: основа ревности, ее, если хотите, глубинная природная суть — именно в соревновании. В соперничестве. Например, у волков право разделить с волчицей ее страстную и призывную весеннюю течку получает в прямой схватке самый сильный и самый агрессивный. А за побежденным остается право попытать счастья с другой самкой — глядишь, там он окажется и сильнее и удачливее.

Мужчинам, безусловно, труднее. И волк, и гамадрил, и все прочие представители животного мира инстинктом понимают — и принимают! — иерархию стаи вместе с вытекающим из нее неравенством: сильным — все, тем, кто послабее, — кое-что, а самым слабым — только остатки. Недаром волки грызутся из-за самки только до первой крови.

Но люди наделены не только инстинктом, они наделены еще и разумом. А разум бунтует. Не желает он мириться с тем, что женщина смотрит не на обладателя этого самого разума, а на гораздо более широкие плечи соседа или на какого-нибудь тщедушного мозгляка, но вылезающего из роскошного BMW . Он, разум, давно выучил, что все люди созданы по одному образу и подобию и, стало быть, равны! - Так почему же он, сволочь, равнее меня?
Между прочим, практически по такой же схеме: "у них все, а у меня — ничего" возникает и большинство разного рода "социальных протестов"…

Но кроме способности мыслить таким вот странным образом у разума есть еще одна занятная функция — воображение. И оно подленько подсовывает напряженному уму "мучительное сомнение в чьей-нибудь верности". Непременно с картинками. Например, такими: оглянувшаяся на широкие плечи женщина встречается с соседом на лестничной площадке. Заговаривает с ним. Широкие плечи надвигаются на нее. Распахивается дверь…

Или распахивается дверца BMW — неважно. Потому что следующие картинки окажутся чрезвычайно похожими: вот они прильнули друг к другу, вот лихорадочно раздеваются… Невыносимо!

И, наконец, наш разум с одной стороны хитер и изворотлив, а с другой - чрезвычайно доверчив. Никакой шелудивый волчишка не убедит волчицу, что он лучше всех матерых волков, — она все увидит сама в той самой честной звериной схватке. А человек наденет костюм подороже, попросит машину у приятеля и в один вечер потратит на даму все заработанное за месяц. И если он еще ничего себе внешне, если у него хорошо подвешен язык и развиты актерские способности,дама может решить, что перед нею и джентльмен, и вожак гамадрилов в одном флаконе!

Ничего страшного в таком обмане нет — в конце концов, павлин тоже распускает хвост, соловей поет, а лев трясет гривой. Но и хвост павлина, и грива льва дают их самкам полное представление о качествах избранника. А человек понимает, что собственному "хвосту" он далеко не соответствует. Тут-то все и начинается.

flipper 30.11.2007 00:02

Re: Ревность...
 
Лёх, да я не ревнивый вообще:) я наивный...
нечег мне доказывать, я знаю что такое ревность, просто для меня это чуть другое вот и все....
блин Лёх ты меня софистом уже не первый раз называешь... даж не смешно, хотя я не протиф этаких:) но еще раз и я будду:) ругаца на тебя и вызову на пивной дуэль:)

Stranger 30.11.2007 01:02

Re: Ревность...
 
оффтоп:
Цитата:

Сообщение от flipper (Сообщение 130108)
пивной дуэль

О! Ты меня провоцируешь на ругань :D

FaithNoMore 26.04.2008 11:52

Отличия женской и мужской ревности
 
Патологическая ревность - болезнь, приводящая к жутким последствиям. И от нее в равной степени страдают оба пола. Правда, есть свои особенности у мужской и женской ревности.

Если женщина готова вынашивать свою годами, превращая существование "подозреваемого" в сущий ад, то мужская ревность спонтанна. Она мгновенно возникает и столь же внезапно может погаснуть. Но последствия такой "огневой" ревности, как говорится, могут стать "классическими". Но оставим ревность-болезнь. Психиатры обычно рассматривают ее как симптом более серьезного психического заболевания. Зато "бытовая" ревность знакома каждому из нас. Особенно подвержены ей мужчины.

Что же провоцирует мужскую ревность? Оказывается, в основном извечное женское желание нравиться. Причем всем! Мужчинами же именно это воспринимается, как стремление женщины найти себе другого. Что, естественно, больно задевает самолюбие. Чем больше любит себя мужчина, тем больше ревнует свою "половинку". По этой причине иному мужу неприятно даже то, что женщина в компании друзей (или на работе) становится лидером. Умеет поспорить, умеет вызвать восторг. На нее обрушивается шквал комплиментов, а он... страдает. Чем эгоистичнее мужчина, тем сильнее ранит его ревность - это аксиома. Он начинает подсознательно искать свои изъяны. Доводит себя до "точки кипения". Он даже в мыслях смириться не может, что его, такого замечательного, она может на кого-то променять. Вот тогда-то и начинается эта "камера пыток": Ты куда собралась? Что так вырядилась? Во сколько вернешься? Да никуда ты не пойдешь! А для кого ты так накрасилась?

Естественно, уровень личной культуры, степень стремления к лидерству в семье тоже влияют на внешние проявления мужской ревности. Один будет точить жену подозрениями. Другой может и ударить и убить. Случайно. В состоянии аффекта, например. Лет пять назад мужчина в припадке ревности отрезал ухо у своей любовницы. А один маленький российский городок потрясло еще более экзотическое преступление на почве ревности: любовник убил ребенка женщины, которую любил... ему представлялось, что это единственно достойная месть за ее измену.

Хорошо, если тебя ревнуют чуть-чуть. В этом есть что-то такое остренькое, как приправа к романтической любви, сходящей постепенно на "нет"... Но, по сути, ревность опасна, потому как может вылиться в любые последствия, да, к тому же, c медицинской точки зрения, чрезвычайно вредит здоровью. Медики доказали, что в шкале мужских стрессов физическая измена жены (а значит, и ревность) классифицируется, как самый ошеломляющий удар. По силе он подобен стрессу из-за смерти близкого человека. В момент вспышки ревности в кровь выбрасывается целый гормональный "коктейль", включающий гормон вазопрессин, который усиливает приток крови к мышцам. А еще и эндорфины, блокирующие боль, и адреналин... В такие моменты мужчина, впрочем, как и женщина, нередко испытывает чувство сжатия в груди, "замирание сердца" и даже ощущение полного "остолбенения". К тому же от ревности нельзя убежать. Наступает шок, и организм вынужден вмешаться - включается противошоковый механизм, вводится "в игру" иное сочетание гормонов. В результате подобного наложения сильно страдает иммунная система, может даже начаться целый ряд заболеваний, например, экзема.

Хочется перефразировать известное выражение: "ревнует - значит любит". Ревнует - значит постоянно беспокоится. Причем волнует не то, что рушится любовь, семья или женщина перестала любить. Ведь больше всего беспокоит, что она может найти лучше, влюбиться в мужчину-идеал, причем взаимно... А это ведь серьезнее, чем любить "ноль без палочки", единственное достоинство которого всеобъемлющая любовь, выражающаяся в нервных приступах ревности. Вот такая вот, предположительно, самооценка у тех, кто не живет, а беспокоится.

Но ревность наказуема: мужчины, толстеющие не по дням, а по часам, и не подозревают, что стали жертвами стресса из-за ревности, ведь длительное ощущение беспокойства отражается на деятельности мозгового центра, регулирующего аппетит. И может развиться булимия - противоестественное обжорство. Хроническая же тревога препятствует поступлению в кровь гормона, отвечающего за половое влечение. В результате "домашней войны", как правило, муж выходит из нее "круглым импотентом". Но сдерживание импульсов негодования может привести к резкому нервному перенапряжению: начинаются сильные головные боли, повышается давление. Если ревновать в тихую, то можно схлопотать диагноз в психиатрической больнице или, если напряжению дать волю в аффекте, срок в тюрьме. Ведь нервная система супер нагрузок не выдерживает! Можно ревновать, можно даже беситься от ревности, но никто, кроме вас, не сможет посмотреть на ситуацию трезво, с долей юмора и сказать самому себе: "Неужели я так в себе не уверен, что боюсь, что вот-вот меня бросят, предпочтут другому, ведь если не у нее, то у себя-то я один такой - единственный и неповторимый!!!"

NatCache 26.04.2008 12:00

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
да уж, мужская ревность - ет жесть. волей не волей начинаешь задумываться: а зачем терпеть безпочвенные обвинения...
Цитата:

Неужели я так в себе не уверен, что боюсь, что вот-вот меня бросят, предпочтут другому
- вот истинная мысль.

blackberry 26.04.2008 12:01

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
мм дя ревность -это глупо мне кажется.тока вот мой парень этого не понимает,думает что я себе найду кого-нить лучше и брошу его.ужс.даж когда я с его лучшими друзьями общаюсь он уже бесится начинает=(

johnatan 26.04.2008 12:12

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
Цитата:

Сообщение от NatCache (Сообщение 177495)
мужская ревность - ет жесть.

а женская - это нормально, это так и надо?

NatCache 26.04.2008 12:15

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
vkdh., я рассматриваю этот вопрос со своей точки зрения. про женскую ет вам нуно грить. я не приветствую ревность ни в каком виде чья бы она не была.

johnatan 26.04.2008 12:18

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
Цитата:

Сообщение от NatCache (Сообщение 177502)
я не приветствую ревность ни в каком виде чья бы она не была.

от оно! именно.
только добавить - если она безосновательна.

FaithNoMore 26.04.2008 12:18

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
её не может совсем не быть. отношения без ревности это фейк. если нет никакой ревности - то твой партнёр тебе просто не дорог.

NatCache 26.04.2008 12:22

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
Ром, одно дело показать свою заентересованность в партнере, другое дело придераться к каждому шагу, жесту, взгляду, словам и т.д. Эта так называемая ревность не должна переходить в маниакальное состояние.

FaithNoMore 26.04.2008 12:27

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
показывать заинтересованность - это не ревность.

если ты свалила тусить на весь день с друзьями вместо того чтобы с парнем провести время - вполне понятная причина для ревности. я низнаю ниодного человека, который бы не начал в такой ситуации искать подводные камни. вот это и есть ревность.

а если ты свалила на весь день к примеру а ему тупа пофигу, он уселся за комп и втыкает в него.. типа - ну свалила и свалила, мне пох - это нет ревности. но и нет нормальных отношений. пофигизм не тру.

и заметь - это не маниакальные проявления. а вполне нормальные и жизненные. понятно что границ переходить не стоит, но совсем без ревности отношений (настоящих) представить трудно.

можно о своей ревности канешна молчать, загоняца чисто в себе - это не суть. но без неё небывает. на многочисленных примерах людей могу это сказать с уверенностью.

*** ну я говорю не про отношения бабушки с дедушкой которые 50 лет прожили вместе, а про наш возраст))

marsian 26.04.2008 12:29

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
Разве ревность - доказательство любви? По-моему, это доказательство жуткого эгоизма.

FaithNoMore 26.04.2008 12:32

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
это не доказательство любви, а одна из составляющих отношений.

ну или давайте тогда все дружно за "фри лаф". там не ревности, ничего =)

marsian 26.04.2008 12:35

Re: Отличия женской и мужской ревности
 
Цитата:

Сообщение от FaithNoMore (Сообщение 177514)
это не доказательство любви, а одна из составляющих отношений.

ну или давайте тогда все дружно за "фри лаф". там не ревности, ничего =)

ну я знаю, что это одна из состовляющих, и фри лаф тут не причём, просто есть такие вещи, которые очень помогают избавиться от этой состовляющей, называются - верность и доверие.

NatCache 26.04.2008 12:35

Re: Ревность...
 
расмотрим эту ситуацию
Цитата:

а если ты свалила на весь день к примеру а ему тупа пофигу, он уселся за комп и втыкает в него.. типа - ну свалила и свалила, мне пох - это нет ревности. но и нет нормальных отношений. пофигизм не тру.
а кто сказал что ему по фигу? например я ушла с подругами прогуляться, которые живут в других городах и мы видимся дай Бог 1 раз в год. но при этом я ему сказала что иду туда то туда то с тем то тем то. никто не запрещает позвонить и поинтересоваться все ли нормально. но не названивать постоянно, и спрашивая а что ето за мужские голоса рядом. мы в общественном месте и не можем заткнуть рядом находящихся людей. нужно уметь доверять.

FEANOR 26.04.2008 12:38

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от marsian (Сообщение 177517)
просто есть такие вещи, которые очень помогают избавиться от этой состовляющей, называются - верность и доверие.

Это правда.Но путь к ним нелёгок и некоторые его так и не могут пройти.

FaithNoMore 26.04.2008 12:38

Re: Ревность...
 
че вы тут все лапочите. давайте дружно поднимите руку кто вапще ниразу в жизни не ревновал? ну, давайте, соврите. если не ревновали, то просто не любили. чего тут еще рассуждать. доверие, верность - это всё приходит со временем. когда ты уже настолько афигенна знаешь человека, все его повадки, ньюансы, все шаги в той или иной ситуации - что просто повода для ревности вапще уже нет.

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 177520)
Но путь к ним нелёгок и некоторые его так и не могут пройти.

вот в этом весь смысл.

NatCache 26.04.2008 12:41

Re: Ревность...
 
Цитата:

доверие, верность - это всё приходит со временем.
ага, а в начале отношения нужно партнера загнать в угол своей ревностью, что бы быстрей свести отношения на нет! флаг в руки!

FEANOR 26.04.2008 12:41

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от FaithNoMore (Сообщение 177521)
давайте дружно поднимите руку кто вапще ниразу в жизни не ревновал

В молодости Отелло в сравнении со мной показался бы плюшевым мишкой. Ревность - это чернота,нет-нет да всколыхнёт.Тут уже разум всё гасит.

ForumRoot 26.04.2008 12:42

Re: Ревность...
 
я тут вывел:

1. если есть ревность, значит "что-то" есть, но это не любовь.
2. если, что-то типа: "к каждому столбу", "шагу не дает ступить" и т.д. - это страх.
3. При наличии штуки "любовь", ревность отсутсвует напроч - это уверенность.
4. все остальное - жизнь конкретно взятого человека.

FaithNoMore 26.04.2008 12:43

Re: Ревность...
 
дык вот в том то и дело что загасить это можно, но совсем без неё нельзя никак. естественно что есть границы, но совсем без неё - это фейк. как я уже и говорил выше.


и не нужно путать чувства от начальных отношений с чувствами которые приходят со временем.

когда всё устаканивается - с этим устаканивается и ревность. но и не только она.

marsian 26.04.2008 12:45

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от FaithNoMore (Сообщение 177521)
че вы тут все лапочите. давайте дружно поднимите руку кто вапще ниразу в жизни не ревновал?

да я разве, говорю, что я идеальна чтоли? да я всех подряд ревную, когда человек становится мне хоть чуть-чуть дорог я начинаю жутко ревновать, и очень хочу от этого избавиться

LARG 26.04.2008 12:46

Re: Ревность...
 
Я вас слушаю вот сижу, вы кажется спорите о разном...
Да, ревность обязательно должна быть, но в пределах разумного конечно..
Просто есть люди одержимые кем-то, они могут забыть всё насвете и следить за каждым твоим шагом. Это тоже ревность...

FaithNoMore 26.04.2008 12:47

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от marsian (Сообщение 177527)
когда человек становится мне дорог я начинаю жутко ревновать, и очень хочу от этого избавиться

от этого не избавишься, это можно только загасить.

Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 177524)
Ревность - это чернота,нет-нет да всколыхнёт.Тут уже разум всё гасит.


ispra 26.04.2008 12:59

Re: Ревность...
 
Цитата:

Сообщение от metallphilin (Сообщение 177525)
1. если есть ревность, значит "что-то" есть, но это не любовь.

у меня чё,не любоф тада(


Часовой пояс GMT +3, время: 05:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 PL4;
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd;
Оператор обработки ПДн - ИП Алексеев А.С.;
ИНН: 333411310227; ОГРН: 307333419200050;
тел. +7 (4922) 49-42-22, legal@smalta.net