Альтернативный Форум

Альтернативный Форум (https://af.net.ru/index.php)
-   Шизотерический (https://af.net.ru/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Можно ли верить Библии? (https://af.net.ru/showthread.php?t=5703)

EVANGELIE 27.08.2007 13:17

Re: Можно ли верить Библии?
 
Вы задали очень много хороших вопросов.
Давайте отвечать.
Цитата:

Почему именно избранному народу? С чего вообще он взял и избрал себе народ, хотя евреи были не менее греховны, чем остальные (судя по Библии, уничтожал их он тоже немало)?
Если вы знакомы с Писанием, то должны знать, что Бог является "Отцом" этого народа. Авраам (Арам прежде) и Сарра уже не могли иметь детей, по причине старости. Именно тогда Бог дал им Исаака ("смех", назвала его Сарра). Потом Господь поместил этот народ числе 70 душ в Египет (послав Иосифа прежде). Потом вывел, заключил Завет, чего не было с другим народом.
Именно поэтому Он и наказывал его ... и обещал послать для него Спасителя...

Stranger 27.08.2007 13:19

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Простите, это как раз и заметно. Можно сказать честнее:
"А я и не живу по книжке, у меня своя голова на плечах"
Так ведь,если искренне?

Я сказал то, что сказал, искренне. Я пытаюсь познавать мир с разных точек зрения, используя для этого как личный опыт, так и различные литературные произведения разных авторов, а не зацикливаюсь на одной книге, пытаясь прогнать сквозь ее призму все окружающее меня, как познанное, так и непознанное.

hitriy 27.08.2007 13:20

Re: Можно ли верить Библии?
 
а Иесус и компъютерные игры осуждает?)))

Ogr 27.08.2007 13:22

Re: Можно ли верить Библии?
 
EVANGELIE вот скажите, вы так упорно защищаете Библию, но что вы думаете по поводу других писаний об Иисусе, о других евангелиях, имею в виду «Евангелие от Фомы», «Евангелие Иисуса Христа Эпохи водолея», «Тибетское Евангелие», «Евангелие Мира от Ессеев» и даже «Евангелие от Иуды» ! и т.д. Церковь отрицает их, что скажете вы? И почему )

Mike 27.08.2007 13:23

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Христа вспоминают гораздо больше людей.
Потому что гораздо больше людей погибло во имя или из-за Христа, Гитлеру далеко до этого, даже мучения нацистами в застенках концлагерей, не сравняться с тем что выделывала святая инквизиция. И не говорите мне, что это религия, а не вера - всё это делалось во имя веры и руками верующих, провозглашалось святым и неопровержимым и вас уважаемый EVANGELIE, распяли бы в средние века за ваши еретические на тот момент взгляды, ведь вы осмеливаетесь попрекать служителей веры, а также открыто призывали плюнуть в Иисуса.
Цитата:

Только прежде чем верить чепухе этой, посмотри в глаза Распятому, Который за грехи твои страдает, подойди, плюнь в Него, как это делают многие, ударь с усмешкой, крикни "если ты Сын Божий...".
Что ж потом читай богов русских... или французских.
Зачем вы заставляете человека делать, то чего он сам не хотел бы и никогда не подумал бы делать? Это методы святой инквизиции, сначало предположение - потом наказание, за якобы доказанное содеянное или задуманное. Это как раз об интерпретаци.


Всё написаное выше - это просто пример рассуждений по которому видно, что не может быть чего то определённого раз и на всегда, всё можно повернуть как угодно и рассматривать как выгодно в данный момент.

Длинный список верующих или уверовавших учёных и деятелей искства, что вы превели выше - это лишь доказывает, что они не смогли найти решения своих вопросов инструментом своей науки и ничего более. Я лично разговаривал со многими учёными людьми, которые не понимая например метод абстрактнызх производных (т.к. он содержит в себе ошибку по определению) и не зная как они ошибочным методом находят всё же правильное решение, склонны скорее увидеть в этом что-то божественное, а не пытаться объяснить или исправить сам метод.

Цитата:

"Но духовный судит о всем,
а о нем судить никто не может" 1Кор.2:14
Удобный постулат, неправда ли?

EVANGELIE 27.08.2007 13:24

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99845)
Ну,а меня простенький вопрос для Евангелие.Можете ли вы ещё о чём-нибудь поговорить,кроме Бога,(прости меня,Господи),просто на житейские темы,не глядя на всё через призму святости?

Можно, только надо в другую тему идти, правда? Но смотреть нужно только через призму...

Stranger 27.08.2007 13:25

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Ogr
EVANGELIE вот скажите, вы так упорно защищаете Библию, но что вы думаете по поводу других писаний об Иисусе, о других евангелиях, имею в виду «Евангелие от Фомы», «Евангелие Иисуса Христа Эпохи водолея», «Тибетское Евангелие», «Евангелие Мира от Ессеев» и даже «Евангелие от Иуды» ! и т.д. Церковь отрицает их, что скажете вы? И почему )

Да, да, и Евангелие от Марии еще.

hitriy 27.08.2007 13:29

Re: Можно ли верить Библии?
 
"Я не боюсь смерти. Когда ты умираешь, твоя душа продолжает жить и становится абсолютно счастливой. Полный покой после смерти, перерождение в кого-то другого - вот самая большая надежда моей жизни..." Курт Кобейн
А вот что можно сказать о данной теории?

FEANOR 27.08.2007 13:31

Re: Можно ли верить Библии?
 
Я верю в Бога.Мне этого достаточно и Ему,если я жив,наверное,тоже.Он не говорит,что я должен кого-то наставить на Путь Истинный добрым Словом или Силой Веры.Ему нужен я таким,какой я есть.А все претензии Он мне выскажет потом.Аминь.

EVANGELIE 27.08.2007 13:32

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

вас уважаемый EVANGELIE, распяли бы в средние века за ваши еретические на тот момент взгляды
Возможно, потому что Христос сказал:
"Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира,
но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир..." Иоан.15:19
Цитата:

Зачем вы заставляете человека делать, то чего он сам не хотел бы
Я ничего не говорю от себя и не заставляю. Я даже вас до сей поры не занал (и не знаю). А если сердца вашего касается ... воля ваша, прочитайте и забудьте... можете и не читать. Как заставить то можно..?
Цитата:

Длинный список верующих или уверовавших учёных и деятелей искства, что вы превели выше - это лишь доказывает, что они не смогли найти решения своих вопросов инструментом своей науки и ничего более.
Что же если вы мудрее Энштейна, Ломоносова, Ньютона....Павла, Бога ...
Мне как то удобнее в компании верующих, простите.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99857)
Я верю в Бога.Мне этого достаточно и Ему,если я жив,наверное,тоже.Он не говорит,что я должен кого-то наставить на Путь Истинный добрым Словом или Силой Веры.Ему нужен я таким,какой я есть.А все претензии Он мне выскажет потом.Аминь.

А вы любите людей? Тут вот многие об этом вспоминали. Неужели вам безразлично, что кто-то не знает как спастись? Как освободиться от греха, избежать гнева Божьего?
"Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение?
Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душею твоею знает это, и воздаст человеку по делам его" (Прит.24:11,12)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ (Сообщение 99856)
"Я не боюсь смерти. Когда ты умираешь, твоя душа продолжает жить и становится абсолютно счастливой. Полный покой после смерти, перерождение в кого-то другого - вот самая большая надежда моей жизни..." Курт Кобейн
А вот что можно сказать о данной теории?

"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр.20:11-15)

Ogr 27.08.2007 13:43

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99858)
А вы любите людей? Тут вот многие об этом вспоминали. Неужели вам безразлично, что кто-то не знает как спастись? Как освободиться от греха, избежать гнева Божьего?
"Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение?
Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душею твоею знает это, и воздаст человеку по делам его" (Прит.24:11,12)

И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в
твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза
твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! (с)

EVANGELIE 27.08.2007 13:43

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Ogr (Сообщение 99851)
EVANGELIE вот скажите, вы так упорно защищаете Библию, но что вы думаете по поводу других писаний об Иисусе, о других евангелиях, имею в виду «Евангелие от Фомы», «Евангелие Иисуса Христа Эпохи водолея», «Тибетское Евангелие», «Евангелие Мира от Ессеев» и даже «Евангелие от Иуды» ! и т.д. Церковь отрицает их, что скажете вы? И почему )

Конечно все это очевидный вымысел ...
Однако известно, что существовали и другие подлинные послания, о которых упомянуто в Писании "Когда это послание прочитано будет у
вас, то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви; а то, которое из Лаодикии, прочитайте и вы" Кол.4:16.
Однако даже они не были включены Богом в канон.

Stranger 27.08.2007 13:43

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
А вы любите людей? Тут вот многие об этом вспоминали. Неужели вам безразлично, что кто-то не знает как спастись? Как освободиться от греха, избежать гнева Божьего?

У каждого свой путь. И утверждать со стопроцентной уверенностью, что есть единственный пусть к спасению - значит брать на себя слишком большую ответственность. Я к своим 28 годам пришел к тому, что мы ничего в этой жизни не можем знать и утверждать наверняка, особенно, когда дело касается таких высоких материй.

И еще, к слову, Бог есть любовь. Причем тут гнев божий?

FEANOR 27.08.2007 13:44

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
А вы любите людей?

И людей не то,чтобы очень
но и их полюбил всё равно.


Но собак я люблю больше:)

Stranger 27.08.2007 13:45

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Конечно все это очевидный вымысел ...

Доказательства?

Ogr 27.08.2007 13:48

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99862)
Однако даже они не были включены Богом в канон.

Не Богом, а церковью, попами! Перестаньте все валить на вашего бога !

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99862)
Конечно все это очевидный вымысел ...

Ересь !!

hitriy 27.08.2007 13:52

Re: Можно ли верить Библии?
 
EVANGELIE вы как бот чес слово, нельзя ли своими словами почаще высказываца?

EVANGELIE 27.08.2007 13:52

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99863)
У каждого свой путь.

"Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас" (Ис.53:6)
Цитата:

И еще, к слову, Бог есть любовь. Причем тут гнев божий?
"Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны" (Рим.1:18-21)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99865)
Доказательства?

Они все противоречат текстам Священного Писания.
Признайте либо те...либо эти.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Ogr (Сообщение 99866)
Не Богом, а церковью, попами! Перестаньте все валить на вашего бога !!!

Я ничего не могу свалить на Бога. Я Его прославить хочу!
Вот что написано в конце последней книги, написанной последним апостолом:
"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:18,19)

Можете добавлять или отнимать ... если вам не страшно.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ (Сообщение 99869)
EVANGELIE вы как бот чес слово, нельзя ли своими словами почаще высказываца?

Где можно, я это делаю. Но мои слова - это мои...
Бога - это Бога.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99864)
И людей не то,чтобы очень
но и их полюбил всё равно.
Но собак я люблю больше:)

"Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего" (1Иоан.4:19-21)

Stranger 27.08.2007 14:06

Re: Можно ли верить Библии?
 
Блин, тоже пора цитатами на все отвечать
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
"Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас" (Ис.53:6)

"А здесь в город только одна дорога" (к/ф "Бриллиантовая рука", сер.1, мин.38) :)

hitriy 27.08.2007 14:07

Re: Можно ли верить Библии?
 
А вот если Я имел секс больше чем с одна баба то это грех?

FEANOR 27.08.2007 14:10

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
"Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего" (1Иоан.4:19-21)

Так ты меня одобрил или предал анафеме?:)

EVANGELIE 27.08.2007 14:16

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99879)
Блин, тоже пора цитатами на все отвечать"А здесь в город только одна дорога" (к/ф "Бриллиантовая рука", сер.1, мин.38) :)

"Входите тесными вратами,
потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель,
и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Матф.7:13,14)

hitriy 27.08.2007 14:17

Re: Можно ли верить Библии?
 
Блин вот на нашей планете не одна религия и учение и у каждого своя правда, комуж тода верить?)

EVANGELIE 27.08.2007 14:20

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99882)
Так ты меня одобрил или предал анафеме?:)

Я тебе написал из Слова, прочитай свое - сравни ....сам себя похвали или наоборот...

FEANOR 27.08.2007 14:21

Re: Можно ли верить Библии?
 
В потоке разноцветной лжи едва заметна капля правды.(некто кому-то когда-то)

EVANGELIE 27.08.2007 14:21

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ (Сообщение 99884)
Блин вот на нашей планете не одна религия и учение и у каждого своя правда, комуж тода верить?)

Христу, Он за тебя жизнь отдал.. дорог ты значит

FEANOR 27.08.2007 14:23

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99886)
Я тебе написал из Слова, прочитай свое - сравни ....сам себя похвали или наоборот...

Сам себе судья,сам себе прокурор.Я - один,всегда без защиты.

EVANGELIE 27.08.2007 14:25

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99890)
Сам себе судья,сам себе прокурор.Я - один,всегда без защиты.

Есть защитник для тебя пред Богом, призови как нужда будет ..
Иисус Христос.

FEANOR 27.08.2007 14:27

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99891)
Есть защитник для тебя пред Богом, призови как нужда будет ..
Иисус Христос.

А зачем мне Его звать,Он всегда со мной.Я вполне серьёзно.

EVANGELIE 27.08.2007 14:28

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99849)
Я сказал то, что сказал, искренне. Я пытаюсь познавать мир с разных точек зрения, используя для этого как личный опыт, так и различные литературные произведения разных авторов, а не зацикливаюсь на одной книге, пытаясь прогнать сквозь ее призму все окружающее меня, как познанное, так и непознанное.

Скажите, вот напрмер зрение у вас слабое, так вы каждую книгу будете читать сквозь одни очки, чтобы уразуметь...
Так вот Библия - "духовные очки", чтобы все понимать правильно..

*Юж@нКа* 27.08.2007 14:29

Re: Можно ли верить Библии?
 
УУУУХХХХ...У меня уже мозги кипят читать все это...и не читать не получается...EVANGELIE, Вы хоть дайте отдышаться людям, что ли...Вот, к примеру, пройдите вот в эту темку :http://af.net.ru/ya-ne-smogu-bez-ni-...html#post99713. Мне даже прикольно будет что же Вы в ней напишите;)
Нет, я, конечно, догаааадываюсь, но хотелось бы знать...

FEANOR 27.08.2007 14:30

Re: Можно ли верить Библии?
 
Можно ли верить Библии? ( 1 2 3 ... Последняя страница)
Stranger 1 минуту назад
от HANNAH 108 666

EVANGELIE 27.08.2007 14:31

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99892)
А зачем мне Его звать,Он всегда со мной.Я вполне серьёзно.

Серьезно - нет. Пока. Должен быть в тебе. Иначе не писал бы такого. Хотя - ищешь, видимо, раз пытаешься заглянуть в нематериальное..
Но да благословит тебя Господь познать Его!
Очень этого хотел бы для всех...

johnatan 27.08.2007 14:32

Re: Можно ли верить Библии?
 
аминь.

EVANGELIE 27.08.2007 14:34

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от *Юж@нКа* (Сообщение 99894)
УУУУХХХХ...У меня уже мозги кипят читать все это...и не читать не получается...EVANGELIE, Вы хоть дайте отдышаться людям, что ли...

Хорошо. До встречи... Всем благословений.

Stranger 27.08.2007 14:34

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Скажите, вот напрмер зрение у вас слабое, так вы каждую книгу будете читать сквозь одни очки, чтобы уразуметь...
Так вот Библия - "духовные очки", чтобы все понимать правильно..

А почему Библия, почему не Коран или Камасутра? :)
А может, Толкиен?

FEANOR 27.08.2007 14:37

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99900)
А почему Библия, почему не Коран или Камасутра? :)
А может, Толкиен?

Вы,Алексей,тему замутили и нефик на Толкиена стрелки переводить.:)

Utzli 27.08.2007 14:38

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99858)
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр.20:11-15)

Как это по-христиански. Да вот одна эта фраза перечеркивает все Евангелия и Откровения. Иисус плачет горькими слезами от таких "христиан".
Воздаяние - вот ваш мотив присоединения к этому движению. Вами движет элементарный расчет: да воздастся мне по заслугам моим, и да воздастся им по заслугам их.

Ogr 27.08.2007 14:42

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99888)
Христу, Он за тебя жизнь отдал.. дорог ты значит

Какой жестокий ваш бог вместо того что бы простить он убил своего сына! Но грехов то меньше не стало, люди все равно все отправятся в АД, веть должны заплатить, я не прав ? Или может быть нет? Возможно иисус не умирал, он же Сын бога живого! Он БЕССМЕРТЕН. О какой тогда жертве речь? Он просто освободился.

Stranger 27.08.2007 14:42

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH
Вы,Алексей,тему замутили и нефик на Толкиена стрелки переводить.

Тсс, я его почти уже в ранг Библии возвел, не спугни :) Есть же по всему миру толкиенисты :)


Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 PL4;
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd;
Оператор обработки ПДн - ИП Алексеев А.С.;
ИНН: 333411310227; ОГРН: 307333419200050;
тел. +7 (4922) 49-42-22, legal@smalta.net