Альтернативный Форум

Альтернативный Форум (https://af.net.ru/index.php)
-   Шизотерический (https://af.net.ru/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Можно ли верить Библии? (https://af.net.ru/showthread.php?t=5703)

EVANGELIE 27.08.2007 11:18

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Зайка (Сообщение 99773)
Истина одна, зато правд много...

Правда - образовано от слова праведность. Что тоже является уникальным.
Праведность человеку может быть дана только во Христе.
Цитата:

Извините я не пониманию и не принимаю людей, который ходят в храм, а выходя начинают сплетничать, унижать других...
Я тоже таких не понимаю и не считаю их верующими. Религия - это не вера.
Религия - свод правил, придуманных человеком. Вера - доверие обещаниям Бога.
Цитата:

вам бы в отшельники пойти
Иисус наоборот посылает Своих детей к людям: "идите и научите..." Он и Сам так делал, будучи во плоти.. Он даже с неба ради вас сошел, значит важно это....
Как слышать без проповедующего?
Как верить в Того о Ком не слышали?
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99767)
Слава Богу,я родился с открытыми глазами,ибо всегда знал,что Истина - одна.

Хорошо. Расскажи теперь нам ее. Судя по постам однако ...

hitriy 27.08.2007 11:22

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от vkdh. (Сообщение 99776)
тогда тебе нужно верить в будду или аллаха, балбес.

да ты чо!!))

а вам не кажеца если бы ФСЕ люди слепо как зомби жили по библии то это бы уже были не реальные живые люди с их эмоциями, чуствами(самыми разными), интересами, мнениями и т.д. а масса одинаковых клоноф действующих по програме как муравьи в муравейнике или типо тово?!

FEANOR 27.08.2007 11:23

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Хорошо. Расскажи теперь нам ее. Судя по постам однако .

А ты не суди и не судим будешь.

Да,и что-то это перестало тебя интересовать :...и АД следует за мной

EVANGELIE 27.08.2007 11:27

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99782)
А ты не суди и не судим будешь.

Судить - значит оценивать.
"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия,
потому что он почитает это безумием;
и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
"Но духовный судит о всем,
а о нем судить никто не может" 1Кор.2:14
Цитата:

Да,и что-то это перестало тебя интересовать :...и АД следует за мной
Жду ответа на вопрос.... что-то не хочешь отвечать.

Себастьян 27.08.2007 11:28

Re: Можно ли верить Библии?
 
Вообщем есть такая книжка,автора ее Я к сожалению не помню,но называется она "Удар Русских Богов"(вроде так). Так вот эта книжка в пух и прах разбивает теорию Библии.Сам Я эту книгу не читал,но говорят очень интересно и познавательно. В интернете ее достать проблематично как мне сказали(со всех ресурсов ее поудаляли, цензура:) ), но достать Я ее смогу,так что кому интересно смогу выложить здесь ее:)

FEANOR 27.08.2007 11:30

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Жду ответа на вопрос.... что-то не хочешь отвечать.

Не все вопросы заслуживают ответов.

EVANGELIE 27.08.2007 11:31

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ (Сообщение 99781)
да ты чо!!))

а вам не кажеца если бы ФСЕ люди слепо как зомби жили по библии то это бы уже были не реальные живые люди с их эмоциями, чуствами(самыми разными), интересами, мнениями и т.д. а масса одинаковых клоноф действующих по програме как муравьи в муравейнике или типо тово?!

Таковы люди ЖИВУЩИЕ НЕ ПО БИЛИИ.
Клоны греха. Кто пьет, кто ворует, кто развратничает, кто просто лжет...

Те, кто по Библии - созданы во Христе на добрые дела...

EVANGELIE 27.08.2007 11:32

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от HANNAH (Сообщение 99785)
Не все вопросы заслуживают ответов.

А чего тогда спрашиваешь? Не хочешь отвечать, а меня же пытаешь..

Добавлено через 33 секунды
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ (Сообщение 99787)
а вот интересно что говорит Бог про эмо?)

Бог говорит про все...

johnatan 27.08.2007 11:36

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ
а вам не кажеца если бы ФСЕ люди слепо как зомби жили по библии то это бы уже были не реальные живые люди с их эмоциями, чуствами(самыми разными), интересами, мнениями и т.д

да мне собственно пофиг. с собой бы разобраться...

hitriy 27.08.2007 11:37

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99786)
Таковы люди ЖИВУЩИЕ НЕ ПО БИЛИИ.
Клоны греха. Кто пьет, кто ворует, кто развратничает, кто просто лжет...

ну это крайние отрицательные примеры, полно ведь атэистов каторые не пьют не воруют не развратничают но при этом в люди выбились!!

EVANGELIE 27.08.2007 11:38

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Себастьян (Сообщение 99784)
Вообщем есть такая книжка,автора ее Я к сожалению не помню,но называется она "Удар Русских Богов"(вроде так). Так вот эта книжка в пух и прах разбивает теорию Библии.Сам Я эту книгу не читал,но говорят очень интересно и познавательно. В интернете ее достать проблематично как мне сказали(со всех ресурсов ее поудаляли, цензура:) ), но достать Я ее смогу,так что кому интересно смогу выложить здесь ее:)

Есть еще "Капитал", "Малая земля", "Майн Кампф" .. много кое-чего есть...
Только прежде чем верить чепухе этой, посмотри в глаза Распятому, Который за грехи твои страдает, подойди, плюнь в Него, как это делают многие, ударь с усмешкой, крикни "если ты Сын Божий...".
Что ж потом читай богов русских... или французских.

Зайка 27.08.2007 11:38

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99786)
Таковы люди ЖИВУЩИЕ НЕ ПО БИЛИИ.
Клоны греха. Кто пьет, кто ворует, кто развратничает, кто просто лжет...

Те, кто по Библии - созданы во Христе на добрые дела...

и эти люди очень часто помогают и делают для других много больше, чем те кто живет по Библии

Зайка 27.08.2007 11:45

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ (Сообщение 99797)
и что ж он грит?)

эм, Саш, ты мне?

EVANGELIE 27.08.2007 11:47

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Зайка (Сообщение 99795)
и эти люди очень часто помогают и делают для других много больше, чем те кто живет по Библии

Это все равно как один тонущий, помогает другому...
Или как слепой ведет слепого.. не оба ли в яму упадут?
Они же потом ругать друг друга будут в месте одном полном мучений...
и "добро они оценят" по настоящему.
Добро оно только тогда добром является, если делается во имя Христа и прославляет Его, а если в свое имя...

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
Не принимаю славы от человеков,
но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? ..." (Иоан.5:39-45)

Зайка, посмотрите мультик "Ты особенный" - поймете многое... это совет всего.

Stranger 27.08.2007 11:50

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Правда - образовано от слова праведность. Что тоже является уникальным.
Праведность человеку может быть дана только во Христе.

Не согласен. Вот вам этимология слова "правда":
Цитата:

Так этимология слова «правда» признается почти бесспорной. Оно этимологически связано с корнем prav-. В древнеславянском прилагательное «правъ» означает «прямой», «не отклоняющийся в стороны». (www.analiculturolog.ru)
Так что это слово "праведность" произошло от слова "правда", а не наоборот. :)
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Религия - это не вера.
Религия - свод правил, придуманных человеком.

Я тоже так считаю. Так почему же вы признаете лишь одну религию - христианство? Чем хуже то же мусульманство, буддизм и т.д.? Ведь в своих истоках все они очень похожи и лишь впоследствие адаптированы и изменены жрецами-служитетями культа, в который пытаются загнать веру.
Я верю в бога, но не признаю ни одну из религий в их современном виде. И поэтому все священные книги для меня - лишь художественные произведения религии, но не веры.

EVANGELIE 27.08.2007 11:52

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ (Сообщение 99793)
ну это крайние отрицательные примеры, полно ведь атэистов каторые не пьют не воруют не развратничают но при этом в люди выбились!!

Посмотри что Бог говорит обо всех, Он ведь все сердца знает, что внутри... и твое.. и мысли твои он все знает .. и мои...
"как написано: нет праведного ни одного;
нет разумевающего; никто не ищет Бога;
все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
Уста их полны злословия и горечи.
Ноги их быстры на пролитие крови;
разрушение и пагуба на путях их;
они не знают пути мира.
Нет страха Божия перед глазами их" (Рим.3:10-18)

FEANOR 27.08.2007 11:53

Re: Можно ли верить Библии?
 
Если кого-то действительно интересует достоверность Библии,а именно об этом тема,то вот исследования http://www.svitlo.net/biblioteka/neo.../nswid00.shtml

Однако,на простом человеческом уровне,думается,достаточно для себя сделать вывод,а не распинаться о святости и нечестивости.

Stranger 27.08.2007 11:55

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Добро оно только тогда добром является, если делается во имя Христа и прославляет Его, а если в свое имя...

Хех, интересно, а если я делаю добро просто так, не во имя Христа, то все это - пшик, пустое? А как же "Делай добро и бросай его в воду?" :)

hitriy 27.08.2007 12:00

Re: Можно ли верить Библии?
 
а христианство признаёт существование внеземных цивилизаций?

Bryan 27.08.2007 12:05

Re: Можно ли верить Библии?
 
Почитал тему про то, что всего сильнее на свете (которую надо было закрыть намного раньше), теперь эту тему читаю. Вообщем, не буду вступать в спор по скольку спорить дело не благородное.
Если вы, Евангилие, дейтвительно настолько верующий, то давно бы полемика закончилась (а скорее бы и не начиналась). Противоречие сплошное.
Кароч смешно ...
Нарно щас будет и меня учить -))

EVANGELIE 27.08.2007 12:05

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99800)
Не согласен....

Праведность - это не то, что думают люди..
"Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность... (Быт.15:6,7)
Сам человек никогда не сможет быть праведным.
"Нет праведного ни одного..."
Только Бог может объявить (вменить, записать) человека праведным...
Возможно споры о происхождении слова "правда" имеют место, однако Синодальном переводе (19 век) греческое dikaiosu/nh 1 . праведность,
справедливость, законность, правда; 2 . оправдание;
, переведено как слова "правда", хотя необходимо было поставить праведность. И везде, где употребляется слово "правда" или "неправда" нужно читать соответственно "праведность" или "неправедность". Потому словоупотребление было таковым (на тот момент).
Это слово отражает суть взаимоотношений человека с Богом.
Например, праведник - тот, кому Бог вменил праведность через веру. Поэтому изначально "нет праведного ни одного".

Себастьян 27.08.2007 12:06

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99794)
Есть еще "Капитал", "Малая земля", "Майн Кампф" .. много кое-чего есть...
Только прежде чем верить чепухе этой, посмотри в глаза Распятому, Который за грехи твои страдает, подойди, плюнь в Него, как это делают многие, ударь с усмешкой, крикни "если ты Сын Божий...".
Что ж потом читай богов русских... или французских.

Только вот одно НО: В Библии нет никаких обоснований написанному, а в книге про которую Я написал ЕСЬ и не мало.А теперь задумайся почему так? Ответ: "Суждения Библии не нуждаются в обоснованиях" не принимается ибо по меньшей мере это глупо и попахивает тем,что человек не совсем здоров.
Ты замолвился(ась) о "Майн Кампф". Так вот по крайней мере данное произведение написано человеком который точно существовал хоть и был нехорошим человеком,а вот про то во что и в кого ты веришь всего лишь домыслы,догадки и вера.
Я хочу верить в то,что Я видел и что точно засведетильствовано,а также,что дает какие то объяснения!
А Библия не дает мне никаких объяснений так что извини,что Я не на твоей стороне......

EVANGELIE 27.08.2007 12:07

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Bryan (Сообщение 99809)
Почитал тему про то, что всего сильнее на свете (которую надо было закрыть намного раньше), теперь эту тему читаю. Вообщем, не буду вступать в спор по скольку спорить дело не благородное.
Если вы, Евангилие, дейтвительно настолько верующий, то давно бы полемика закончилась (а скорее бы и не начиналась). Противоречие сплошное.
Кароч смешно ...
Нарно щас будет и меня учить -))

Нет, не буду, поскольку вы не желаете.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Себастьян (Сообщение 99811)
Я хочу верить в то,что Я видел и что точно засведетильствовано,а также,что дает какие то объяснения!
А Библия не дает мне никаких объяснений так что извини,что Я не на твоей стороне......

Слушай, ты Гитлера видел? Беседовал с ним?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от 4eraeФ (Сообщение 99807)
а христианство признаёт существование внеземных цивилизаций?

Христианство признает то, что Бог открыл в Слове.
Там написано (почитай, полезно же...) что Бог сотворил человека по образу Своему и подобию (не много других...).
Христос пришел спасти человека...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99805)
Хех, интересно, а если я делаю добро просто так, не во имя Христа, то все это - пшик, пустое? А как же "Делай добро и бросай его в воду?" :)

Слушай, будь серьезен, когда это ты делал добро "просто так"?
Написано "хлеб ...", а не добро.
"Отпускай хлеб твой по водам, потому что по прошествии многих дней опять найдешь его."(Еккл.11:1)
Как видишь и цель то тут как раз уже указана ... не просто так.

Stranger 27.08.2007 12:15

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Возможно споры о происхождении слова "правда" имеют место, однако Синодальном переводе (19 век) греческое dikaiosu/nh 1 . праведность,
справедливость, законность, правда; 2 . оправдание; , переведено как слова "правда", хотя необходимо было поставить праведность. И везде, где употребляется слово "правда" или "неправда" нужно читать соответственно "праведность" или "неправедность".

Хех, мы, переводчики, тоже люди. И ошибались и в то время :)

Себастьян 27.08.2007 12:16

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Слушай, ты Гитлера видел? Беседовал с ним?
Нет. Но его личность подтверждается историческими фактами с которыми трудно поспорить.Тебя удовлетворяет такой ответ?

Bryan 27.08.2007 12:17

Re: Можно ли верить Библии?
 
пилять, закройте этот бред.
человеку тяжело с информацией бороться.
не разрушайте мозги!

Зайка 27.08.2007 12:18

Re: Можно ли верить Библии?
 
по-моему добро только просто так и делают

johnatan 27.08.2007 12:18

Re: Можно ли верить Библии?
 
говорил же, холиварчиком попахивает...

давно начал задумываться, почему некоторые просто не могут принять определенные факты на веру?..

hitriy 27.08.2007 12:19

Re: Можно ли верить Библии?
 
[QUOTE=EVANGELIE;99812]Слушай, ты Гитлера видел? Беседовал с ним?

[color="#666686"]

а вы Бога видели?

т.е. вот как раз наличие существования внеземного разума докажет отсутствие Бога как токавово т.к. формы жизни могут быть любые как зелёные человечки так и жуки к примеру какиенибудь?

EVANGELIE 27.08.2007 12:20

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99817)
Хех, мы, переводчики, тоже люди. И ошибались и в то время :)

То что переводчики тоже люди - безусловно.
Но к переводу Библии подходили особенно трепетно. Согласитесь, что это не простая книга, поэтому ее переводил очень долго и тщательно подбирали подходящие термины. Причем сверяли со множеством переводов на другие языки....

Stranger 27.08.2007 12:23

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
Слушай, будь серьезен, когда это ты делал добро "просто так"?
Написано "хлеб ...", а не добро.

Вы меня не знаете, поэтому не можете утверждать, что я не делал добра просто так. А насчет добра и воды... Кто сказал, что я цитировал Библию? :)

EVANGELIE 27.08.2007 12:24

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Себастьян (Сообщение 99819)
Нет. Но его личность подтверждается историческими фактами с которыми трудно поспорить.Тебя удовлетворяет такой ответ?

Прошло совсем немного лет и Гитлера очень мало помнят или вспоминают. (Может ты во имя Адольфа крещен?)
Христа вспоминают гораздо больше людей.
И исторических документов очень много...
"О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна" (1Иоан.1:1-4)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99826)
Вы меня не знаете, поэтому не можете утверждать, что я не делал добра просто так. А насчет добра и воды... Кто сказал, что я цитировал Библию? :)

Да нет, не знаю.
Только, милейший, все мы люди - одинаковы...
Бог так говорит ...я Ему верю. А вы?

Bryan 27.08.2007 12:28

Re: Можно ли верить Библии?
 
из за таких как он хочется атеистом стать!
верю в Бога, но такое реально противно.

hitriy 27.08.2007 12:28

Re: Можно ли верить Библии?
 
Вощем ладна у нас тут на Аэфе свой Бох-Фил и свой Иесус-Бапкин)))

Себастьян 27.08.2007 12:30

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE (Сообщение 99827)
Прошло совсем немного лет и Гитлера очень мало помнят или вспоминают. (Может ты во имя Адольфа крещен?)
Христа вспоминают гораздо больше людей.
И исторических документов очень много...
"О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна" (1Иоан.1:1-4)

Думают о Христе больше потому что хотят найти спасение в этом!
Ну и о каких же исторических документах идет речь?

Zjr 27.08.2007 12:34

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Этот текст вводит понятие запрещенного (нечистого) для избранного народа. Человек, который переступал запрет, становился церемониально нечист, т.е. не имел общения с Богом. Необходимо очищение.
Почему Бог дал такой запрет не сразу после создания человека, не сразу после потопа? Почему именно избранному народу? С чего вообще он взял и избрал себе народ, хотя евреи были не менее греховны, чем остальные (судя по Библии, уничтожал их он тоже немало)?
Цитата была приведена мной как случайная, просто для того, чтобы было видно, что не все, написанное в Библии, можно рассматривать как абсолютную истину. Я вот, например, не будучи евреем, не могу рассматривать это как руководство по приближению к Богу.

Цитата:

Слушай, ты Гитлера видел? Беседовал с ним?
А что, есть сомнения в его существовании? Уважаемый, я с Вами тоже не встречался, значит ли это, что мне можно расценивать вас как воображаемого оппонента?

Цитата:

Согласитесь, что это не простая книга, поэтому ее переводил очень долго и тщательно подбирали подходящие термины
Сколько бы ни переводили, между языками есть существенные различия. Можно передать общий смысл, но то самое "слово Божье" не может не потеряться при переводе. Сейчас Библию можно смело переводить заново, хотя бы с русского того времени на современный, потому что почти за полтора века смысл некоторых слов в человеческом сознании сильно изменился, те же "правда" и "праведность". А вы говорите о сохранении слова при переводе с другого языка. Некоторые слова просто не имеют аналогов в русском, и как их переводить?

Цитата:

Слушай, будь серьезен, когда это ты делал добро "просто так"?
То есть каждый раз при совершении поступка стоит задуматься, добро ли это, и если добро, непременно совершить его во имя Бога? Во-первых, как-то корыстно выглядит. Во-вторых, понятия добра и зла у всех разные, можно и неверных убивать во имя божье, только это уже будет "прикрываясь именем божьим".

Stranger 27.08.2007 12:35

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от EVANGELIE
все мы люди - одинаковы...
Бог так говорит ...я Ему верю. А вы?

:) А я живу не только по книжке, но и своей головой немножко.

EVANGELIE 27.08.2007 12:40

Re: Можно ли верить Библии?
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 99841)
:) А я живу не только по книжке, но и своей головой немножко.

Простите, это как раз и заметно. Можно сказать честнее:
"А я и не живу по книжке, у меня своя голова на плечах"
Так ведь,если искренне?

FEANOR 27.08.2007 12:40

Re: Можно ли верить Библии?
 
Ну,а меня простенький вопрос для Евангелие.Можете ли вы ещё о чём-нибудь поговорить,кроме Бога,(прости меня,Господи),просто на житейские темы,не глядя на всё через призму святости?

EVANGELIE 27.08.2007 13:02

Re: Можно ли верить Библии?
 
Вы задали очень много хороших вопросов.
Давайте отвечать.
Цитата:

Сообщение от Zjr (Сообщение 99838)
Почему Бог дал такой запрет не сразу после создания человека, не сразу после потопа?

Упомянутые вами описания животных, включены в Завет (соглашение). И до потопа - в саду Едемском был завет, и с Ноем - был Завет(радуга - знамение завета), и с Авраамом, и С Израилем, И с Давидом ...
Все заключается в том Кто с кем заключает. Заключал всегда, как понимаете Бог. Он и обуславливал. Нужно сказать, что все заповеди носят не ограничительный, а благословляющий характер.
Новый Завет вам известен. И то, чего Бог ожидает от вступающих с Ним в завет...


Часовой пояс GMT +3, время: 02:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 PL4;
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd;
Оператор обработки ПДн - ИП Алексеев А.С.;
ИНН: 333411310227; ОГРН: 307333419200050;
тел. +7 (4922) 49-42-22, legal@smalta.net