Альтернативный Форум

Альтернативный Форум (https://af.net.ru/index.php)
-   Авто-Мото-Вело форум (https://af.net.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет (https://af.net.ru/showthread.php?t=10505)

c0medy 05.02.2009 14:49

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
вобщем=)
суть то в чем, что ни по пацанским, ни по законным понятиям трезвого паренька без документов закрыть на неделю не могли. значит был косяк какой та!=)

Stranger 05.02.2009 14:54

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 249971)
Что вы там смотрите,я не знаю.Вот.
http://www.nemka.ru/pdd2007.htm

Игорь, цифирка в конце ссылки не смущает? :) А мы по ПДД 2008 смотрим.

D0(eN-!- 05.02.2009 14:57

Я сейчас живу за городом и часто вижу, как после дискотеки разные дебилы, нажравшись, садятся за руль. За последние полгода трое из знакомых разбили машины: один в свой гараж не смог въехать, двоих на поле вынесло с дороги. И что? Снова ездят бухими.
Я ничего такого плохого в этом законе не вижу. Там идет речь о нанесении вреда здоровью и угрозе жизни, а вовсе не о том, что кто-то "кефирчика вчера попил".

Цитата:

Сообщение от c0medy (Сообщение 249977)
вобщем=)
суть то в чем, что ни по пацанским, ни по законным понятиям трезвого паренька без документов закрыть на неделю не могли. значит был косяк какой та!=)

Может, он по роже менту дал? или словом каким оскорбил?

FEANOR 05.02.2009 15:01

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 249978)
Игорь, цифирка в конце ссылки не смущает?

Не смущает.

Цитата:

Федеральный закон от 24 июля 2007 г. № 210-ФЗ ”О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях” вступает в силу в 3 этапа (11 августа 2007 года, 1 января 2008 года и 1 июля 2008 года).
Вот более полная таблица штрафов.В ней только один штраф в 100 рублей.За то,что курицу испугал при проезде))))
http://www.pushcar.ru/poleznoe/Tablica_shtrafov.htm

KSANDR 05.02.2009 16:00

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
а ещё скора водителей без 2-х летнего стажа обяззуют клеить на машинки знак особый

Master 05.02.2009 16:41

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Господа, ничего не путаем, а?!

Без прав (то есть они есть, но дома лежат) и Без права управления (что тоже в народе часто называют Без прав, т.к. их нет вообще) - есть две АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ вещи.

Hate 05.02.2009 16:53

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Цитата:

Сообщение от FEANOR (Сообщение 249981)
только один штраф в 100 рублей.За то,что курицу испугал при проезде))))

Гайцы обзаведуться служебными курами =)

Stranger 05.02.2009 16:56

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Цитата:

Сообщение от Master (Сообщение 250020)
Господа, ничего не путаем, а?!

Не, не путаем. Я как раз писал об осутствии при себе водительского удостоверения, которое в принципе у него есть.

Bolshoi 05.02.2009 17:07

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
вот это правильные законы. я считаю вообще все нужно ужесточать. а то был прецидент-парня убили около Края,а убийца получил 2 года вроде. а сбил пьяный пешехода-получил 7. дисбаланс,мать его.

flipper 05.02.2009 17:36

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Stranger и c0medy: может быть вы смотрите ПДД 2008 первого полугодия, а вот во втором полугодии правила немного ужесточились? Вы разве этого не заметили?

Я тож забывал права (один раз), но мне видимо повезло=)

Stranger 05.02.2009 17:45

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Лёх, выложил бы что ли изменения :)

flipper 05.02.2009 17:52

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 250046)
Лёх, выложил бы что ли изменения :)

у меня нет их. но вот на что основывался ты, как я понял
Цитата:

Правила Дорожного Движения на 2008 год, а также таблица штрафов, действующая с 1 января 2008 года. Новейшая редакция. Трепещите автолюбители!
а с июля все штрафы пересматривали
Цитата:

ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ПДД)
с изменениями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации 2008 г. № 84, вступающими в силу с 1 июля 2008 г.
http://www.zagai.ru/content/pravila/

но в течении осени еще раз пересмотрели=) короч чет сильно занялись дядьки

c0medy 05.02.2009 17:56

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 2[az]elo (Сообщение 250044)
Stranger и c0medy: может быть вы смотрите ПДД 2008 первого полугодия, а вот во втором полугодии правила немного ужесточились? Вы разве этого не заметили?

вот такуя книжку я штудировал..
если за пол года появилась поправка ,в которой говориться о административном аресте на н-суток за езду без документов, натыкай меня носом в нее.
буду извиняться. а так.. о чем речь - хз.

holymilkshake 05.02.2009 17:58

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Цитата:

Сообщение от Rooale (Сообщение 228941)
С балкона открывается чудесный вид на самый высокоаварийный в городе перекресток.
Постоянно сбивают людей. Очередной последний наезд был совершен два дня назад. 12/11го. А всё почему? Потому что эти "кегли" сами бросаются под колеса. И чаще всего это пьяные "кегли" переходящие дорогу вне перехода, по пьяни "свалившиеся" с остановки...
но больше всего бесят мамашки с колясками маневрирующие между машин.
я бы ввела обязательное экзаменирование с последующей выдачей удостоверения пешехода. которого можно так же лишать...

вот это убило))) такая ненависть к пешеходам) сами не ходите пешочком? детишек нет?

закон правильный

flipper 05.02.2009 17:59

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
прикольно=)
изменение 1 января, 1 марта, 1 июля... 1 ноября... они изменяюца прям каждый сезон... может быть из-за этого и неразбериха=)


эй слыш, камедия ходячая, если я тыкать буду, тебе ж больно будет=)

FEANOR 05.02.2009 18:01

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Цитата:

Сообщение от discosex (Сообщение 250050)
сами не ходите пешочком?

А ты,Костас,ездить не пробывал?

Цитата:

Сообщение от c0medy (Сообщение 250049)
натыкай меня носом в нее.

Юкин тебя натыкает,если выловит.=)

holymilkshake 05.02.2009 18:05

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Товарищ феанор, представьте себе, имею личный автотранспорт. т.е. пробовал.

только вот так грубо говорить, неочень хорошо.

FEANOR 05.02.2009 18:12

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Цитата:

Сообщение от discosex (Сообщение 250054)
только вот так грубо говорить, неочень хорошо.

Грубо? Да она и половину не сказала от того,что я сказал бы.Тема была,да смыта про пешеходов.Это не просто пи**ец,это бешеные сайгаки на дорогах.Не все,факт,но сильное большинство.И водителей-козлов немало.В процентном соотношении дебилов,может,поровну.Я к тому,что ответственность для участников движения должна быть одинаковой.

holymilkshake 05.02.2009 18:16

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
ответственность? да, неспорю. но и обязанности тоже

FEANOR 07.02.2009 14:08

Re: Госдума разрешила сажать водителей на 9 лет
 
Регулярно почивать на "тюремных" нарах уже в самое ближайшее время доведется, видимо, любому водителю, который не только сбежал с места аварии, не заплатил вовремя штраф или сел за руль, будучи лишенным, но и тому, кто просто… не выполнил предписание сотрудника ГИБДД “не превышать”, “не нарушать”, “не выезжать”.

В недрах ГИБДД при поддержке судебных органов разработан и внедрен в практику механизм, позволяющий наказывать административным арестом по сути дела за любое нарушение ПДД...

Плата за удовольствие. Тройная…

Стекла на Сережкином автомобиле были затемнены действительно сверх всякой меры: страсть к любовным утехам, настигавшая его всегда врасплох, вынуждала маскироваться. Инспектор ДПС сержант Головко, которому довелось изучать не только Сережкины документы, но и сам автомобиль, деловито вскинул на руке карманный “гиперболоид” и приставил его к стеклу. Прибор удивленно возмутился.

— Вот что, — лаконично констатировал наличие “преступления” сержант, — я тебя оштрафую и дам тебе срок… Десять дней. За это время снимешь пленку и представишь машину в наш батальон. Понял, конспиратор?

Сережка кивнул.

Из двух бумажек, которые вручил инспектор, Сергею была знакома только одна — постановление о штрафе. Другая оказалась малопонятной и называлась мудрено — “Предписание об устранении причин и условий, способствующих нарушению”. В срок до 16 октября она обязывала Сережку избавить стекла от тонировочной пленки.

…Знающие люди успокоили озадаченного Сергея: мол, никуда машину гнать не надо — пусть гаишники ловят и каждый раз штрафуют. За удовольствия надо платить.

Никак не ожидавшего грядущих неприятностей Сергея спустя две недели на том же посту остановил тот же инспектор ДПС.

— Ага! — злорадно скривился он. — Не выполнил… Нары по тебе плачут!

В судебный участок Сергея доставили быстро — даже не пришлось сидеть в “обезьяннике” в ожидании суда.

Инспектор ДПС Головко втолковал судье, что Сергей Безбородов не выполнил законного требования сотрудника милиции, предъявленного ему в письменном виде, за что на основании статьи 19.3 Кодекса РФ об административных правонарушениях должен быть привлечен к самой суровой ответственности.

И судья, не слишком вдаваясь в подробности, вынес вердикт, от которого в Сережкиных глазах потемнело пуще, чем в салоне его автомобиля после тонировки стекол:

— Десять суток административного ареста…

Законное требование или незаконное предписание?

Обладатели баранки и права крутить ее утверждают, что некоторые подразделения ГАИ российских городов и весей, словно по предварительному сговору, с лета нынешнего года принялись повально раздавать водителям подобные предписания по любому поводу и даже вести их учет, чем обеспечили себе возможность контролировать исполнение возложенных на водителя обязанностей. А судебные органы с подачи гаишников навострились лихо отправлять водителей в “тюрьму”.

Случилось поистине невообразимое: в изоляторы временного содержания начали попадать те, кто за неисполнение предписания к ответственности и вовсе не мог быть привлечен.

Чтобы понять суть судебных ошибок и, будучи вооруженным теорией, не загреметь на “нары”, важно различать два понятия, которые сваливают в кучу и гаишники (им — простительно), и судьи (им — нет): законное требование и предписание.

Итак, предписание.

Исходя из смысла понятия, оно выдается в письменном виде и обязывает совершить некие действия, устраняющие причины нарушения или условия, его совершению способствующие.

Например, на основании пункта 12 Указа Президента РФ №711 сотрудник ГИБДД может выдать предписание директору подметальной конторы с требованием тщательно подметать проезжую часть, поскольку на банановых шкурках (с риском для жизни!) ездят не только машины, но и — на красный сигнал светофора! — пешеходы. А за непринятие мер по устранению причин и условий, способствовавших нарушению водителями и пешеходами ПДД, директора конторы как должностное лицо на основании статьи 19.6 Кодекса можно запросто наказать штрафом до пятисот рублей.

Существенно отличается от предписания “законное требование”. В соответствии со статьей 11 Закона “О милиции” любому сотруднику милиции дано право “требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения”. Иными словами, если, например, гражданин Петров незаконно вырубает лес, а водитель Петров всеми четырьмя колесами своего автомобиля давит ненавистного парковщика, сотрудник милиции на законном основании может потребовать прекратить эти действия. Предъявляется такое требование устно: внятным окриком или членораздельной командой. За невыполнение законного требования статьей 19.3 КоАП РФ предусмотрено суровое, но справедливое наказание: штраф в размере до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

А теперь самое главное, о чем не подозревают — в большинстве своем — ни сотрудники ГАИ, ни пасынки Фемиды: законом предусмотрено предъявление гражданам (в нашем случае — водителям) законного требования, но не предусмотрена выдача предписаний!

Но поскольку судебные органы нередко идут на поводу у плохо образованных придорожных милиционеров, Сергею Б. и ему подобным сотрудники ГАИ выдают незаконное предписание, а судьи бросают в темницу якобы за невыполнение законного требования!

Думают про Фому, а говорят про Ерему…

А Ерема-то безродный!

Предписание — явление малоизученное.

Форма всякого документа (акта, протокола и пр.) утверждается приказом соответствующего ведомства. Форма предписания (даже выдаваемая на законном основании должностным лицам) не утверждена никем. Такой формы попросту нет. Нет в природе.

А коли у безродного предписания нет “батьки и матери”, всякий инспектор ДПС, намедни включившийся в общероссийское соревнование на тему “кто больше бумажек выдаст” водителям, рисует сей документик по собственному разумению: по-разному, но с полной уверенностью в своей правоте. Вот только судьи с той же уверенностью приговаривают почти всех одинаково: как за невыполнение законного требования со всеми вытекающими последствиями.

В догадках мучаются лишь правоведы: если (закрыв глаза на закон) допустить, что инспектор ДПС все-таки вправе выдавать водителю предписание снять, например, с автомобиля тонировочную пленку, надо ли при этом разъяснять водителю его права и обязанности? Необходимо ли вручать предписание под роспись? Какие сроки необходимо для его выполнения установить: разумные или от балды? Можно ли обжаловать предписание? Если да, то в каком порядке и кому? Можно ли требовать продления срока исполнения и у кого? А самое важное: какое предписание считать законным?

Если — любое, то поддержанная судьями безумная инициатива неизвестных милицейских кардиналов, получив всероссийское продолжение, даст моральное (но никак не законное) право придорожным милиционерам выдавать водителям предписания с требованием впредь не превышать скорость, не проезжать перекресток на красный и не выезжать на широкую дорогу без полиса.

А за их невыполнение — строем, дружно всех тащить на нары…

(c) Autorambler.ru (12.11.2008)


Часовой пояс GMT +3, время: 22:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 PL4;
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd;
Оператор обработки ПДн - ИП Алексеев А.С.;
ИНН: 333411310227; ОГРН: 307333419200050;
тел. +7 (4922) 49-42-22, legal@smalta.net